cupom com desconto - o melhor site de cupom de desconto cupomcomdesconto.com.br

[ad_1]

Um podcast com John Newman 1

Ok, eu admito. Quando ouço a frase “a biologia do envelhecimento”, estou me preparando mentalmente para entender apenas cerca de 5% do que o apresentador vai falar (que é um bom dia). Embora eu tenha palavras como telômeros, sirtuins ou senolíticos memorizadas para os conselhos, nunca consegui ver como isso se aplica à minha prática clínica, pois sempre parece tão teórica. Bem, hoje isso mudou para mim graças à nossa entrevista em podcast com John Newman, um “gerocientista” e geriatra aqui na UCSF e no Buck Institute for Research on Aging.

Neste podcast, John detalha o que é gerociência e como isso afeta o modo como pensamos sobre muitas condições e doenças relacionadas à idade. Por exemplo, em vez de pensar na multimorbidade como uma coleção aleatória de vários problemas clínicos diferentes, podemos vê-la como uma expressão dos mecanismos fundamentais do envelhecimento. Isso significa que, em vez de tratar doenças individuais, ter como alvo as vias do envelhecimento pode ser uma maneira melhor de prevenir ou melhorar a multimorbidade. Conversamos com John sobre isso, e os ensaios atuais em andamento para testar esta hipótese, junto com muito mais!

Se você estiver interessado em se aprofundar no assunto, dê uma olhada nestes documentos que John co-autor:

por: Eric Widera (@ewidera)

Você também pode encontrar-nos em Youtube!



Ouça os Podcasts do GeriPal em:

TRANSCRIPT


Eric: Bem-vindo ao GeriPal PodCast. Este é Eric Widera.

Alex: Este é Alex Smith.

Eric: Alex, temos alguém na nossa platéia … nosso estúdio? Nosso estúdio

Alex: Nosso estúdio de escritório? Temos John Newman, que é geriatra e gerocientista –

Eric: Um gero-o que?

Alex: Um gerocientista

Eric: Um gero-o que?

Alex: Um gerocientista que realizou uma consulta conjunta entre a UCSF e o Buck Institute for Aging Research. Bem-vindo ao GeriPal PodCast, John.

John: Obrigado rapazes. Obrigado Alex. Obrigado, Eric.

Eric: Estou realmente interessado em descobrir o que é um gerocientista. Mas antes de fazermos isso, podemos pedir uma pequena música para Alex?

John: Sim, sobre o que devemos cantar? Você conhece uma pequena música chamada Who Wants To Live Forever?

Alex: Ah, mais rainha.

Eric: Garoto, você nunca consegue rainha suficiente.

Alex: Talvez nosso público possa. (cantando).

Eric: John Newman faz, certo? John Newman quer que todos nós vivamos para sempre. Pelo menos, é por isso que atualmente, aqueles que estão assistindo isso no YouTube podem ver que estou recebendo células-tronco novas da minha fazenda de bebês, que são infundidas todos os dias, para que eu possa viver para sempre.

John: Estamos transfundindo você enquanto falamos.

Eric: Enquanto falamos.

John: Enquanto falamos.

Eric: Sim, dou a John grandes quantias de dinheiro por essas transfusões de bebês.

John: Ei, esse negócio é só para você, Eric. Não vá me anunciar.

Eric: Então John, gerociência. O que é esse campo e se trata de viver para sempre?

John: Não se trata de viver para sempre. Trata-se de viver mais saudável, por mais tempo e permanecer independente. Então, o que é gerociência?

Eric: Isso não faço ideia.

Alex: Isso não sei.

John: Eu pensei que estava aqui, então vocês me contariam.

Alex: Gero … Gero-

Eric: Gero mais velho.

Alex: Ger, Jerry, Ben e Jerry.

John: Envelhecimento … envelhecimento da ciência.

Alex: Ciência do envelhecimento.

John: Ciência do envelhecimento com um sabor de pessoas.

Eric: Então, qual é a diferença entre você e Alex? Vocês dois são pesquisadores. Alex é um gerocientista?

John: Bem, gerociência é uma, é uma palavra inventada que foi cunhada para um novo campo e uma idéia totalmente nova, que agora é realidade. O que vai parecer um pouco louco. Tomando o que sabemos sobre os mecanismos biológicos que impulsionam o envelhecimento. A biologia do envelhecimento.

John: E não apenas entender isso, que por si só parece um pouco louco. Mas, na verdade, transformá-lo em terapias, para ajudar a tratar ou prevenir doenças, ou para melhorar a vida, principalmente de adultos mais velhos.

John: Gerociência é a idéia da geriatria translacional, levando o que sabemos sobre a ciência básica dos processos que impulsionam o envelhecimento. E transformá-lo em terapias e ajudar a melhorar a vida das pessoas.

Eric: Os processos que … Ok. Com a idade, começo a desenvolver algumas condições médicas crônicas. Eles começam a construir. Eu tenho mais e mais condições médicas. Se ao menos eu pudesse me concentrar em garantir que não as desenvolvesse ou as tratasse bem; como diabetes, DPOC. Eu impediria o envelhecimento? Esse é o objetivo aqui?

John: Bem, de onde vem isso, qual é o fator subjacente comum que está colocando você em risco de DPOC, diabetes e doença de Alzheimer, doenças cardiovasculares e derrames? E para osteoartrite e osteoporose? E para quase tudo o que tratamos.

Eric: Queijo Nacho Doritos?

John: Isso é grande! Isso é grande.

Eric: Mas tem mais.

John: Mas qual é a variável comum para todos eles? Chamamos isso de condições crônicas relacionadas à idade ou doenças relacionadas à idade.

Eric: Sim.

John: Porque todos são motivados pelo envelhecimento. A principal coisa é que não é um acidente ou não é apenas uma coisa de probabilidade ou não é apenas o tempo a passar. Mas, na verdade, são os mecanismos biológicos que mudam em nossos corpos à medida que envelhecemos que nos tornam o que percebemos como mais velhos. Há uma biologia lá. E essa biologia coloca você em risco por todas essas diferentes doenças crônicas.

John: Você pode tentar tratar ou impedir tudo isso individualmente. Mas, se você não está mudando, se não está afetando o envelhecimento que está impulsionando todos eles, há um limite para o quão longe você pode ir com isso, ou quão eficaz será.

John: Você previne o diabetes, mas contrai câncer. Você cura a doença de Alzheimer, o que seria incrível, mas então você tem um derrame. Mas se você intervir no envelhecimento que está por trás de tudo isso, talvez seja possível retardar ou atrasar ou impedir tudo isso junto. Essa é a grande esperança da gerociência.

Alex: É atrasar ou impedir o envelhecimento … Antes, você disse que não se trata tanto de viver mais, pois está melhorando anos de vida saudáveis. E, no entanto, o que você acabou de dizer foi: “adie ou impeça o envelhecimento”. Estou um pouco perdido lá. Você pode me ajudar?

John: Bem, adie ou evite todas as doenças e condições causadas pelo envelhecimento. Portanto, visar o envelhecimento como a biologia subjacente que causa ou contribui para diabetes, demência, câncer, doenças cardíacas e tudo mais.

John: Tudo isso pode acabar ajudando você a viver mais; quem sabe. Mas esse não é o objetivo.

Alex: Ah

John: O objetivo é ser mais saudável por mais tempo.

Alex: Oh

John: Para gastar, para que todos possamos passar mais anos independentes e poder fazer as coisas que queremos fazer em um estado de saúde melhor.

Alex: É como o princípio do duplo efeito. Para aqueles ouvintes em cuidados paliativos, certo, o primário … certo? Estamos relacionando o assunto com você.

Alex: O principal objetivo pretendido no princípio do efeito duplo nos cuidados paliativos é geralmente o uso de opioides no alívio da dor. E, no entanto, como efeito secundário, se o paciente morrer mais cedo, isso é aceitável.

Alex: Seu principal efeito pretendido é tratar a doença associada ao envelhecimento; as condições associadas ao envelhecimento. Como efeito secundário, se as pessoas acabam vivendo mais, também está bem. Mas não é o alvo principal da gerociência?

John: Eu amo essa analogia. Viver mais tempo pode acabar sendo um efeito colateral de ser mais saudável por mais tempo. Mas quando você fala sobre … Envelhecer é um assunto estranho, certo? Porque é isso, não é uma doença. Não é uma coisa ruim. Existem muitos elementos positivos do envelhecimento. Estou mais feliz agora do que tinha 20 anos. Espero ser mais feliz daqui a 20 anos, mesmo que não consiga pular tão alto.

John: Envelhecer não é uma doença. Não é uma coisa ruim. E ainda estamos tentando atingir, quase para tratá-lo. O objetivo é se podemos retardar ou reduzir os aspectos ruins do envelhecimento, as partes do envelhecimento que dão origem a doenças crônicas. E você está vivendo mais saudável por mais tempo, provavelmente também viverá mais, em boa saúde.

John: Quando vou a uma sala e pergunto às pessoas: “Estamos falando do envelhecimento como alvo de terapias. Quem quer viver até os 200 anos?”

John: Muitas pessoas não levantam a mão, porque a maioria pensa: “Não tenho certeza de como vou me sentir quando tiver 95, 85 ou 75 anos. Você extrapola isso e o que vou fazer.” sentir quando tenho 200 anos? “

Alex: Certo.

John: Isso não parece ser uma ótima escolha. Mas se você perguntar às pessoas: “E se você pudesse ter a saúde que você tem agora, ou a saúde que você tem aos 60 anos ou a saúde que você tem aos 50? E apenas mantenha isso por mais tempo?”

Alex: Uh-huh.

John: A maioria das pessoas se voluntariava para isso.

Alex: Interessante.

Eric: Eu só quero ter certeza de que quando você … Quando eu ouvir “envelhecimento”, acho que provavelmente a definição comum é que estou ficando mais velha.

Eric: Quando você ouve a palavra “envelhecimento”, o que você quer dizer com envelhecimento? Especialmente quando visamos o envelhecimento? Eu não posso mirar o relógio; Acho que poderia mirar no meu relógio e apenas girá-lo. O que você quer dizer quando diz “envelhecimento”?

John: Bem, aqui está a perspectiva do geriatra. Como sabemos o que é “velho”, o que é um adulto mais velho, para tomar uma decisão clínica, por exemplo?

Eric: Sim.

John: Por pensar em prognóstico, por exemplo. Conheço alguém que já trabalhou muito em torno do prognóstico e como estimar a expectativa de vida de alguém.

Alex: Eu não sei de quem você está falando [laughter].

John: Sim, o nome está na ponta da minha língua. Então, como sabemos? Claro, sabemos que o aniversário de alguém não ajuda muito com essas coisas. Há 85 anos que são muito aptos, ativos, saudáveis ​​e jovens. E há 85 anos que não são muito jovens. O que faz essa diferença?

John: Em geriatria, pensamos em coisas como avaliações funcionais. Mobilidade e função de AVD, função de idéia, fragilidade, tentando entender esse aspecto do que significa ser mais velho, ter um estágio avançado de envelhecimento? A gerociência e a biologia do envelhecimento são uma espécie de reflexão molecular disso.

John: Se sabemos que você tem duas crianças de 85 anos e uma delas precisa de ajuda com as AVDs, elas correm o risco de complicações decorrentes da cirurgia. Mas não necessariamente porque eles precisam de ajuda com as AVDs, mas porque isso reflete sua biologia. O estágio de seu envelhecimento.

Alex: Certo.

John: Estamos aprendendo cada vez mais sobre o que realmente é essa biologia.

Alex: Certo.

John: São os telômeros deles, por exemplo? Como Eric disse anteriormente. Ou quantas células senescentes eles têm em seu corpo. Ou qual é a reserva do NAD? Qual é o estado de sua inflamação crônica? Como as proteínas estão dobrando? Qual é a resiliência proteostática deles?

John: Estamos chegando mais perto para podermos entender o que são todos esses aspectos biológicos, para que possamos olhar para alguém que pensamos: “Essa pessoa tem 85 anos ou 85 anos?” E saiba o que a biologia deles nos diz.

Alex: Não quero … quero dizer, não quero discutir esse ponto. Mas sei que alguns de nossos ouvintes provavelmente são céticos. Temos um cético, um enfermeiro, em nosso serviço de cuidados paliativos e de cuidados paliativos. Patrice Villars. Mencionamos que estávamos fazendo este podcast.

Alex: E ela disse: “É alguma coisa”, é moralmente responsável se concentrar em ajudar as pessoas a viver mais, dada a carga atual de mudanças climáticas que os humanos estão colocando no planeta atualmente, muito menos se estivéssemos viver vidas mais longas? “

John: Eu amo essa pergunta. Eu amo … Envelhecer é um campo realmente incomum para se estudar, porque, novamente, não é uma doença. É algo universal que acontece com todos nós. Isso o torna um pouco diferente e abre essas questões realmente interessantes sobre não apenas como estudá-lo e quais devem ser nossos objetivos; mas também como …

John: Se temos terapias que visam efetivamente o envelhecimento, visam mecanismos do envelhecimento, quem as recebe? Como decidimos como usá-los? Como decidimos quem deve tê-los e quem não os recebe? É diferente da maneira como decidimos quem recebe outros tratamentos? Essas são perguntas realmente interessantes.

Eric: No trabalho que você faz, suponho … porque acho que isso é algo realmente fascinante, como se você prolongasse a vida, mesmo 20 anos, as questões éticas que surgirem. Mesmo do ponto de vista da densidade populacional, nossa terra pode lidar com isso? Então quem recebe todos esses tratamentos? No campo da gerociência, também existem especialistas em ética que estão analisando essas questões?

John: Sim. Este é um campo totalmente novo, um campo emergente. Há especialistas em ética que estão particularmente pensando nessas questões. Não são muitos, da mesma forma, não há muitos cientistas clínicos que estão ajudando a desenvolver e estudar essas terapias.

John: Mas há pessoas que estão apenas começando a realmente pensar, porque essas perguntas; mesmo cinco anos atrás, isso teria sido um tipo de discussão filosófica realmente acadêmica. Terapias que visam o envelhecimento. Claro, vamos talvez 10 anos, 20 anos abaixo da linha.

John: Mas o mais louco é o primeiro ensaio clínico que toma um medicamento, neste caso, que visa um mecanismo celular do envelhecimento, foi dado a adultos mais velhos para tratar uma síndrome crônica do envelhecimento. Esse ensaio clínico, esse primeiro ensaio clínico já foi realizado.

Eric: O que eles estão fazendo?

John: Este era um medicamento que visa o controle da qualidade das proteínas. É um medicamento chamado Rapamicina e seus medicamentos relacionados. Podemos falar sobre como isso se encaixa no esquema maior de mecanismos do envelhecimento. Mas ajuda a ativar caminhos nas células que limpam proteínas dobradas e ajudam as células a produzir proteínas mais funcionais.

John: Este medicamento e um medicamento relacionado foram dados primeiro a adultos mais velhos antes da vacina contra a gripe, para verificar se melhorariam a resposta à vacina. E fez. Em seguida, na etapa seguinte, eles fizeram um ensaio clínico em que trataram as pessoas com esses medicamentos por apenas um mês e, em seguida, deram a elas uma vacina contra a gripe, e viram que isso melhorava sua resposta à vacina.

John: Mas, durante os seis meses seguintes, eles viram com que frequência elas obtinham infecções respiratórias ou outras. O que eles descobriram foi que as pessoas que receberam esse tratamento por apenas um mês tiveram cerca de um terço a menos de infecções nos próximos seis meses. Portanto, teve um efeito duradouro realmente interessante sobre sua função imunológica nesses idosos. Isso estava ajudando a melhorar o que chamamos de imunosenescência, o declínio da função do sistema imunológico à medida que envelhecemos.

John: É uma coisa muito pequena e limitada. Uma droga, algumas pessoas mais velhas, vacina contra gripe, estava apenas olhando para infecções. Não parece grande coisa, e não é. Exceto que foi o primeiro estudo controlado randomizado de um medicamento como este que tem como alvo mecanismos de envelhecimento em adultos mais velhos, para melhorar as síndromes dos adultos mais velhos.

Alex: E isso já aconteceu.

John: E isso já aconteceu.

Eric: Eu acho que provavelmente a parte mais difícil disso é que eu imagino que você não possa fazer um estudo controlado randomizado com este medicamento para jovens de 20 anos e esperar 90 anos para ver o que acontece com eles. E depois comercialize essa droga depois de cem anos.

John: Exatamente. Quero dizer, ei, o R01 médio dura cinco anos.

Eric: Você precisa de resultados rapidamente.

John: Você precisa de resultados rapidamente.

Alex: RO1, para nossos ouvintes que não sabem, essa é a grande bolsa de pesquisa do NIH.

John: Como você estuda … Deixe-me voltar um segundo. Muitos de seus ouvintes provavelmente parecem loucos por estarmos falando sobre estudar envelhecimento em laboratório. Tipo, isso é realmente algo que podemos fazer?

Alex: Certo.

John: A resposta é sim. Estudamos o envelhecimento como um processo, como um processo biológico em laboratório há décadas. Isso está usando toda a panóplia da ciência moderna para fazer isso, usando organismos-modelo onde podemos manipular seus genes e procurar genes que controlam processos diferentes. E triagem de medicamentos de alto rendimento e uso de modelos pré-clínicos como roedores e até primatas.

John: Estudamos o envelhecimento em laboratório há muito tempo. E isso ajudou a nos dar uma boa noção do que é a biologia que acontece? Quais são os caminhos? Quais são os genes? E descobrir no laboratório leva a como mudar essas coisas. Como mudar os genes. Ou como administrar medicamentos direcionados às vias, para afetar amplamente o envelhecimento.

John: Então, já estamos estudando o envelhecimento como alvo científico. Mas o próximo passo é que você tem algumas coisas que parecem interessantes no laboratório. Quem se importa? Podemos fazer ratos viver duas vezes mais, podemos ajudar macacos e primatas não humanos a serem mais saudáveis ​​por mais tempo. Podemos fazer os vermes viverem quatro vezes mais. É incrível o que podemos fazer com worms.

Alex: Isso é um verme antigo!

Eric: São como quatro dias.

John: Os vermes realmente vivem, os vermes que usamos como modelo de laboratório, que é uma minúscula minhoca chamada C. elegans, vive normalmente cerca de três semanas.

Eric: Três semanas.

John: Mas você pode sobreviver por três meses.

Eric: Uau.

Alex: Uau.

John: Apenas alterando um ou dois de seus genes. É incrível.

John: Ainda mais incrível … “Ei, o que os vermes importam? Eu não sou um …” Bem, eu sou uma espécie de verme, mas não sou inteiramente uma verme.

John: Você sabe qual foi o primeiro … Uma pesquisadora da UCSF chamada Cynthia Kenyon, quando estava na UCSF algumas décadas atrás, foi a primeira pessoa a procurar genes que regulam o envelhecimento. Ela decidiu usar o worm como organismo modelo, porque você pode fazer uma genética muito poderosa com os worms. Procurar genes que controlam o envelhecimento dos vermes.

John: E o que você acha que ela encontrou? Na sua opinião, qual foi o primeiro gene? O primeiro hit? Acontece que este ainda é o gene que tem o maior impacto na vida de um verme.

Eric: Eu vou passar esta pergunta para Alex.

Alex: Eu estava pensando em algo sarcástico para dizer. Mas … eu não tenho ideia.

John: É o gene sensível à maçã … o que os vermes gostam de comer?

John: … Mas não, então o primeiro gene encontrado em um verme, lembre-se … que regula o envelhecimento é a versão em verme do receptor de insulina.

Eric: Oh

John: Acontece que os vermes têm menos genes do que nós. Eles têm o mesmo receptor para a sua versão de insulina e fator de crescimento semelhante à insulina, IGF. Mas é o receptor de insulina que ainda é o único gene que tem o maior impacto na vida útil de um verme e na saúde de um verme à medida que envelhece. E acontece que todos os genes no caminho da insulina têm enormes efeitos na saúde e na vida útil dos vermes.

Eric: Quero dizer, é só porque estamos criando minhocas diabéticas que simplesmente morrem de … Como você provoca, tipo … Se eu criar algo que mata minhocas porque elas se tornam … não sei se minhocas tornar-se hiperglicêmico, mas vamos apenas dizer isso. Isso é um problema relacionado ao envelhecimento, ou acabei de criar essa nova condição aguda a crônica que vai matá-los?

John: Temos uma idéia razoável de como isso funciona em worms, porque você pode meio que … você poderia-

Alex: Troque genes em vermes. Pique-os e outras coisas.

John: Sim, converse com eles. Fale sobre seus objetivos na vida e esse tipo de coisa. Portanto, a maneira como isso funciona principalmente não tem nada a ver com a regulação da glicose. Está ligado ao metabolismo, mas não se trata de hiperglicemia. Na verdade, é sobre resposta ao estresse.

John: Vermes com menos sinalização de insulina … Estou chamando de insulina, mas é a via do IGF da insulina para vermes … com menos atividade nesse caminho. Como os vermes são mais resistentes a todos os tipos de estresse. Então, eles ativam todos esses genes que os ajudam a reparar seu DNA, reparar suas proteínas e passar a vida em melhor forma desde a juventude, até a velhice. Não se trata da glicose controle, mas é sobre esse receptor que desencadeia todos esses genes de resposta ao estresse.

John: Acontece que temos genes muito semelhantes. E é interessante que em vermes, essa via de insulina IGF é tão importante e também podemos ver isso em camundongos e mamíferos. Que, se você mudar a forma como eles sinalizam através do IGF, especialmente com todos os tipos de vias de insulina, poderá afetar esses genes de resposta ao estresse, esses genes de reparo.

John: E faça os ratos viverem mais ou menos. O análogo aos humanos, então há um grupo em Nova York, em Albert Einstein, que estuda centenários; humanos que vivem com uma saúde razoavelmente boa até o final dos anos 90 e centenas. Eles estão procurando o gene da longevidade; qual é o segredo?

Alex: Hum-hmm (afirmativo).

John: O que essas pessoas têm que as torna saudáveis ​​para 100? Sabemos muito bem agora que não é uma coisa; não existe um gene que controle nosso tempo de vida.

Alex: Certo.

John: Quando eles procuram padrões, o padrão mais forte que eles veem é que esses centenários têm algum tipo de mudança em suas próprias vias de sinalização de insulina IGF, assim como os vermes. E provavelmente fazendo a mesma coisa: afetando … Ah, falando sobre efeitos de dois alvos, Alex. Afetando o metabolismo da glicose, com certeza. Mas também afetando seus genes de resposta ao estresse e como eles podem manter suas proteínas reparadas e seu DNA reparado.

Eric: Centenários geram centenários? É um … Se eu viver até os 100 anos, meus filhos provavelmente viverão até os 100? Eu posso imaginar que também existem todos esses determinantes sociais da saúde que também influenciam isso?

Alex: Certo, certo, certo.

John: Sim. Sim.

Eric: Existe uma conexão lá?

John: Há muita discussão sobre quanto da longevidade é genética. E acho que a melhor resposta é alguma, sim. Provavelmente menos do que pensamos, porque provavelmente muito disso se confunde com os determinantes sociais da saúde, que são enormes para determinar como você envelhece.

John: Mas há definitivamente um componente genético também; sabemos que, de certa forma, a partir de estudos com gêmeos, por exemplo. Definitivamente, não existe gene para o envelhecimento. Mas parece que existem padrões nos genes que podem ser herdados, que podem ajudar algumas pessoas … algumas pessoas ganham na loteria genética e as ajudam a envelhecer de uma maneira mais saudável. E outras pessoas têm genes diferentes.

cupom com desconto - o melhor site de cupom de desconto cupomcomdesconto.com.br

Alex: Você mencionou anteriormente que existem algumas pessoas … você mencionou quem terá acesso a esses tratamentos e medicamentos. Esta é uma pergunta muito importante.

Alex: Há algum dinheiro fluindo para este campo, certo? Larry Page não é, ele não abriu uma empresa, algo sobre isso?

John: Há um; bem, por exemplo, existe uma empresa chamada Calico-

Alex: Chita.

John: … que não faz parte do Google, mas que está relacionado com alguns dos fundadores do Google. Com quem está muito interessado nessa idéia de terapias voltadas para o envelhecimento. Há muito interesse nesse campo. Quero dizer, o envelhecimento atrai todo tipo de gente.

Alex: Certo.

John: Certamente atrai pessoas que querem viver para sempre, ou querem tentar descobrir esse segredo para permanecer jovem para sempre.

Alex: Certo.

John: Mas também há muitas pessoas que tentam ajudar os problemas complexos e, às vezes, intratáveis ​​do envelhecimento que vemos, e apenas nos fornecem ferramentas melhores para fazer isso.

Alex: Certo.

John: Atrai todos os tipos de pessoas.

Alex: Certo. Portanto, existe uma preocupação aqui sobre a quem esses tratamentos serão direcionados e, com muitos outros tratamentos na medicina, nós os vimos indo para os grupos mais abastados; agravando as disparidades em vez de

Alex: … dirigindo-se a eles. Eu imagino que haja uma preocupação semelhante aqui.

John: Absolutamente.

Alex: Sim. Eu também queria tocar no que não é gerociência? E pergunte a você se você poderia conversar, porque há anos, décadas, séculos, há pessoas que alegam isso, aquilo e aquilo que trata do envelhecimento. Este anti-envelhecimento, esse anti-envelhecimento.

Alex: Isso é tudo gerociência? Ou há alguma linha que você gostaria de desenhar no campo para manter algumas coisas de fora? [laughter]

Eric: Oz é um gerocientista? [laughter]

Alex: Certo.

John: Ah não. Não me pergunte sobre o Dr. Oz. E não use o Google Anti-Aging, nem procure por isso na Amazon.

John: Quero dizer, a gerociência e a comunidade de médicos e pesquisadores e cientistas clínicos que estão tentando criar esse campo, toda a ideia de gerociência é medicina baseada em evidências. Achamos que temos biologia real e podemos mostrar isso em laboratório. Biologia real que afeta fundamentalmente os processos que impulsionam o envelhecimento.

John: Estou tomando cuidado para não dizer, não estamos tentando curar o envelhecimento. Envelhecer não é algo que possamos curar, fazer desaparecer ou parar. Eu nem gosto de dizer que estamos tratando o envelhecimento. Mas estamos tratando os mecanismos que impulsionam o envelhecimento. Os mecanismos que criam o que vemos um no outro à medida que envelhecemos.

John: Mas toda a ideia de gerociência está transformando isso em um campo controverso filosófico realmente chamativo, talvez, mas estranho; e apenas transformá-lo em outra área chata da medicina, onde estamos desenvolvendo idéias, criando terapias potenciais, medicamentos e outras coisas. Estamos testando-os em ensaios clínicos para obter resultados importantes para as pessoas. E estamos descobrindo algumas coisas, espero que no final, para ajudar a melhorar a vida das pessoas.

John: Toda a ideia de que isso se baseia na ciência médica validada por ECR baseada em dados à moda antiga. Então, o que sabemos agora, sobre como você pode curar seu envelhecimento?

John: Nada. Bem, não devo dizer nada. Sabemos que, por exemplo, o exercício é incrível. Você pode até citar muitos ensaios clínicos randomizados para os benefícios do exercício. E sabemos que isso se cruza com a biologia da qual estamos falando, a biologia do envelhecimento. Quero dizer, a atividade física é incrível. Se você quiser tentar melhorar sua autofagia, seus telômeros, suas células senescentes e tudo mais, o exercício é a melhor maneira baseada em evidências que sabemos para fazer tudo isso agora.

Alex: Que tal dieta? Os ratos alimentados com menos calorias vivem mais do que os ratos alimentados com uma dieta regular. Certo?

John: Sim. Sim. Isso é fascinante. Este é o outro pilar subjacente da ciência do envelhecimento. Isso remonta há quase cem anos.

John: Um dos primeiros experimentos que tentaram fazer os animais viverem mais tempo no tipo de idade moderna da ciência envolveu alimentar ratos com menos comida. E vendo que eles realmente viveram mais, menos eles comeram. Até um certo ponto em que eles realmente morriam de fome; eles morreram. Mas contanto que você não atinja esse ponto,

Alex: Certo.

John: … você os alimenta menos e eles vivem mais. Essas experiências foram feitas na década de 1930. Muito do campo do envelhecimento da biologia tem tentado entender por que isso acontece. Nós sabemos muito sobre isso agora.

John: Sabemos que não se trata de comer. Não se trata de quanto você come ou o que você come. Essas são maneiras pelas quais você ou eu podemos influenciar a biologia, mas não é por isso que eles têm efeitos biológicos. É por causa dessa estreita relação em nossas células e em todos os organismos entre nutrição e mecanismos de envelhecimento e reparo.

John: Comer menos, ou alimentar ratos com menos comida, ou jejuar, a idéia por trás de tudo isso é que eles são detectados em suas células, pois há menos energia por perto. Há menos coisas por aí. Todas as nossas células, o tempo todo, precisam fazer essa escolha entre se há muita energia por perto, muitos nutrientes, eu quero crescer e quero dividir e quero que haja mais de mim. Eu quero reproduzir

John: Se não há muita nutrição por aí, essas células se agacham e querem apenas sobreviver. A melhor maneira de fazer isso é ativar o reparo, para manter o que você tem em boa forma.

John: Jejuar ou alimentar ratos com menos alimentos ou alimentar um verme com menos alimentos, essas são maneiras de ativar esses mecanismos e células de reparo. Mas agora, sabemos o que são esses mecanismos. Conhecemos os genes, os caminhos, as proteínas que estão realmente envolvidas. E podemos, por exemplo, projetar medicamentos para direcionar esses mecanismos diretamente.

John: Isso remonta a … Lembre-se do que eu falei sobre o primeiro, o que vamos lembrar na história como o primeiro ensaio clínico em gerociência?

Alex: Hum-hmm (afirmativo).

John: Usando um medicamento chamado Rapamicina e outro medicamento similar. Estes são sensores de proteína. Eles realmente afetam os genes em nossas células que detectam a quantidade de proteína existente. Se há muita proteína nos alimentos, esse complexo de proteínas detecta uma tonelada de proteína por aí. Eu deveria construir coisas; Eu deveria construir músculos.

John: Se não houver muita proteína por perto, esse complexo será desativado e ele tentará reparar o que você tem. Rapamicina provoca um curto-circuito. Isso leva a célula a pensar que não há muita proteína por perto; Eu preciso realmente me concentrar em preservar o que tenho.

Alex: Certo.

John: Por isso, ajuda a manter suas proteínas em boa forma. Acontece que isso é melhor para o envelhecimento. Há momentos em que precisamos crescer e precisamos crescer.

Alex: Hã.

John: Esse sensor de proteína, chamado TOR, alvo da rapamicina, se você deseja aumentar a massa muscular após o exercício ou se deseja que seu paciente que está se recuperando em uma casa de repouso, recupere sua força muscular após uma cirurgia –

Alex: Certo.

John: … eles precisam comer proteína e ativar esse complexo TOR para ativar a síntese muscular. Mas você não quer isso o tempo todo. Na maioria das vezes, você deseja reparar o que possui.

Alex: Certo.

John: Uma droga como a Rapamicina entra ali e aciona os mecanismos de reparo.

Alex: Certo.

John: Isso ajuda a manter um organismo e a manter as células mais saudáveis ​​à medida que envelhecem.

Alex: Existe algum problema aqui com o desenvolvimento de drogas para ajudar os humanos a lidar com questões que deveríamos estar … prestando atenção ao uso de modificações no estilo de vida? Exercício, mudanças na dieta, etc.

John: Eu amo essa pergunta. Essa também é uma pergunta que costumamos fazer. Se muito do que estudamos no nível molecular no campo do envelhecimento tem a ver com nutrição e exercício; o que muito faz, muito está ligado; então por que não podemos simplesmente fazer com que todos vivam a vida perfeita?

Eric: Ou, tenha acesso a alimentos saudáveis ​​nesses desertos alimentares em todo o mundo. Ou para quem não tem acesso à comida.

John: Eu penso nisso em alguns ângulos, certo? Uma é: quando foi a última vez que vocês receitaram um anti-hipertensivo, metformina ou aspirina ou um bloqueador beta para alguém com doença coronariana ou diabetes?

John: Quero dizer, existem muitas, essa é uma das coisas com as quais todos devemos lidar em nossa sociedade. Muitas de nossas doenças crônicas do envelhecimento são pelo menos exacerbadas por fatores ambientais e fatores de estilo de vida relacionados a isso.

John: Mas geralmente não hesitamos em … Claro, preferimos que alguém seja mais ativo e obtenha o máximo de benefício possível dessas mudanças no estilo de vida. Mas também usamos drogas. E geralmente não hesitamos em fazer isso, porque você certamente não quer deixar alguém ficar hipertenso enquanto tenta perder peso. Então fazemos os dois.

John: Mas acho que sempre haverá um papel na terapia farmacológica para aumentar as mudanças no estilo de vida. Mas há outras questões que … Nem todo mundo recebe a mesma resposta biológica, mesmo para atividade, exercício ou jejum.

Alex: Certo.

John: Pode funcionar para algumas pessoas, mas não para outras. E então você e eu, todos sabemos que esse material não é determinado pela força de vontade, pelo bom senso ou algo assim. Existem barreiras reais, incluindo muitas das coisas que chamamos de determinantes sociais da saúde, que podem impedir as pessoas de viver um estilo de vida mais saudável.

John: Eu acho que entender como isso os afeta biologicamente pode ajudar-nos, como sociedade, a mudar as coisas; para tornar mais fácil para as pessoas comerem comida de verdade e viverem um estilo de vida mais ativo. Ainda assim, sempre haverá pessoas que simplesmente não são capazes de fazer isso e precisam de ajuda.

Alex: Certo.

Eric: Você mencionou a metformina. Isso também é uma droga, certo, que-

Alex: Já ouvi falar disso.

Eric: Sim, isso tem algo a ver com … não quero dizer antienvelhecimento. Gerociência?

John: Faz. Faz. The perspective of a geroscientist is that Metformin is a drug that affects mechanisms of aging, and lowers blood sugar as a side effect.

Eric: How does it do that? How could it do it?

John: Well, Metformin is … Believe it or not, even though we’ve been using Metformin for decades; and millions of people take it, and we have all of this data about how it affects people’s health, often in a good way, especially with diabetes. We still don’t really know exactly how it works.

John: Temos algumas idéias. It may be more than one thing. But several of the things we know are that it gets into this whole, the same idea of nutrient sensing. Metformin helps to trick your cells into thinking there is not a lot of energy around and not a lot of sugar around. So it helps to make your cells more sensitive to the energy and sugar that’s there.

John: It also probably activates some of the same protein quality control pathways that Rapamycin does. There’s some evidence that it works in mitochondria, for the same thing. So kind of optimizing how your cell uses energy, and helping to turn on some of these repair pathways that are affected by energy metabolism.

John: It turns out a side effect of that is that Metformin sensitizes your body to insulin, and lowers blood sugar. That always gets me back thinking to those worms, right?

Alex: Mm-hmm (affirmative).

John: With their insulin IGF receptor and how important we know that insulin signaling is to health and longevity in general. Metformin seems to be one of these drugs that gets at that mysterious root biological problem of diabetes; the idea of insulin resistance and metabolic dysfunction that we still don’t entirely understand. But which I think is pretty closely related to mechanisms of aging.

Eric: I guess the question I got is like, we’re developing these drugs but it also seems like you have millions and billions of years … Well, I guess not billions … but to evolve, and to develop-

John: Sim.

Eric: … all these mechanisms that if we take something, there’s always going to be a side effect. Even in those worms that you talked about earlier, it sounds like there’s got to be a trade-off, right? There’s a reason why they only live-

Eric: … three weeks versus 12 weeks.

John: Sim.

Eric: Is there a reason? Why didn’t evolution build 12-week-living worms instead of three-week-living worms?

John: We should ask the worms.

Eric: I’ve tried. Birds keep on eating them.

John: Well, one thing we know is that there is no perfect genome, there’s no perfect diet, there’s no perfect lifestyle. Nothing is always good; everything has its own context, right?

Eric: Sim.

John: What we’re talking about with protein sensing; this is my favorite example of this. Like in general, for most of your life, you would rather be repairing your own proteins than building new ones. In the laboratory in animals, we know that doing that helps to delay, helps to prevent metabolic disease in animals, helps them live longer.

John: But there are times when you actually need to build muscle. There is a time and a context for everything. There’s a song about that, isn’t there, Alex? There’s a right time and a right context for everything.

John: Evolution may have optimized us for a certain environment. But our environments are different now, and what we may need from our bodies at different times may be different now.

Eric: Sim.

John: And we’re starting to learn how we might be able to help our bodies to do that.

Alex: I have two more questions. One is, we talked about a lot of treatments that are effective in rats and mice and worms. And a clinical trial in humans. Are there any treatments out there that are closer to being ready for prime time?

Alex: In humans?

John: There’s a bunch of treatments which are in clinical trials now. We should talk a little bit about this: how do you test something that you think affects aging broadly, right? Eric was suggesting that we run an 80-year clinical trial; we start, we enroll-

Eric: Sim.

John: … college students.

Eric: 20-year-olds.

John: Randomize them.

Eric: That way they’ve built up their muscle, we’re in repair phase now.

John: Exactly.

Eric: Instead of building phase.

John: Sim.

Eric: See, I’m learning something, John.

John: There we go.

Eric: Watch them for 80 years.

John: So there’s … How do we … How would you even design a clinical trial?

Eric: Sim.

John: There’s a lot of folks a lot smarter than me who’ve been trying to think about this. Many of them are geriatricians, and if you want to test whether something broadly affects aging, then you want to look at outcomes that broadly represent aging.

John: What do we think of as, what are the … Sorry, I’m a scientist … what are the phenotypes? What are the conditions or the syndromes that we think of as most representative of-

Alex: Right.

John: … aging as a whole?

Alex: Frailty.

Eric: Frailty.

Alex: Multi-morbidity.

John: Sim.

Alex: Cognitive impairment. Disability.

John: Sim. Functional status, ADLs. Yeah, exactly.

Eric: Hearing, vision.

John: One of the ideas is using these sorts of complex syndromes, complex multi-factorial syndromes, which represent aging; using them as outcomes in clinical trials. If you … that actually is … It might be an effective way to run a clinical trial, because you could really see if you affect something like frailty in just a couple of years. Or something like multi-morbidity, as we’ll talk about.

John: It also makes sense biologically. What is a geriatric syndrome? Geriatric syndrome, it’s a common phenotype; something like a fall or delirium or dementia or cognitive decline. Which has many causes. They’re multi-factorial. They’re caused by problems or changes in a bunch of different organs, a bunch of different tissues.

John: How do we treat these things as geriatricians? We try to identify all of the underlying contributors we can. Like, how do we prevent delirium in the hospital? We try to treat all of the things we can think of that might be contributing to delirium. So we try to address all of the multi-factorial issues.

John: Maybe we can do that biologically, too. If you have a therapy that targets aging mechanisms, that for example, helps to improve your protein homeostasis. That’s not just good for … So proteins misfold in Alzheimer’s disease, right?

Alex: Right.

John: But they also misfold in your heart, and they misfold in your kidneys, they misfold in your pancreas. Something like a fundamental process like protein misfolding affects lots of different tissues.

Alex: Sim.

John: Maybe if you’re trying to help a complex multi-factorial syndrome, maybe you need to use a treatment that could address or help a bunch of those contributors all at once. That’s the idea. Use therapies that target aging mechanisms, and then geriatric outcomes. Things like frailty-

Alex: Right.

John: … ADL function as outcomes in a clinical trial.

Alex: Right. Are there any current treatments or medications that are in testing?

John: One group are these protein sensors; they’re Rapamycin and similar drugs. Another drug in testing, if not right now, soon, is actually Metformin. The idea is that if older adults … This is called the Targeted Aging with Metformin Study, which hopefully will be getting underway soon, if it’s not already underway.

John: It’s going to use multi-morbidity as an outcome. The idea that Metformin doesn’t just affect diabetes, but it might, is what they’re going to test. It might slow the onset of other chronic diseases like cardiovascular disease. Which we already have a good hint it does. Or dementia, or cancers.

John: Older adults will take Metformin for several years. Older adults who are already at risk for multi-morbidity, and then they’ll follow and test whether Metformin slows the onset of multi-morbidity.

Eric: So the trials; are there some things that we should just be recommending that right now, the targets? It sounds like exercise-

John: Absolutely, exercise. No dose too small, never too old.

Eric: Never too old. Diet? Do we have any firm recommendations on diet? Ketogenic? Intermittent fasting? Just eat healthy?

John: What does “eat healthy” mean?

Eric: Everything in moderation, including moderation. That’s my own feeling.

Alex: Mark Twain, one-upping the Buddha.

Eric: Sim. More greens, less meat, wasn’t there a quote from-

Alex: Eat plants.

Eric: … eat plants-

Alex: No, “Eat food, mostly plants. Not too much.”

John: “Eat food, mostly plants. Not too much.” Sim.

Eric: Yeah, that seems, that to me is the epitome of a healthy diet right there.

John: That’s good. I think that’s good general advice. I mean, diet’s not a controversial field at all. It doesn’t evoke passions [sarcasm]

Eric: No, no, there’s no money in it, either, so.

John: None at all. I’ve never seen a book suggesting what diet people should eat.

Alex: Never.

Eric: There’s a lot of talk about intermittent fasting.

John: There is. There is. This is also a subject, actually, of clinical trials. There is a large randomized controlled trial that’s finishing up now that took healthy middle-aged adults; not obese; healthy. And put them on a dietary restriction regimen. Just like some scientists did with the rats 80 years ago, to see what effect it had on the health of already-healthy non-obese middle-aged adults.

John: We’re starting to study some of these diet things in clinical trials. There’s a few interesting studies about using ketogenic diet in certain dementias. There’s some interesting studies about different fasting regimens in metabolic disease; in diabetes especially.

John: Outside of the diabetes world and the weight loss world, there’s not a whole lot of data yet on how these might be useful. They might be. But the thing about diets is that everyone responds so differently to different foods and different diets. It’s really hard to imagine that a diet intervention; even something like fasting, is going to become the sort of thing that you could just prescribe in the same way that you would prescribe a drug for a condition.

John: But one of the interesting frontiers is if you could figure out who might get certain health benefits from different patterns of eating, which we’re really bad at right now. But maybe that could become a useful tool.

Alex: Personalized diets.

John: Personalized diets.

John: Still a ways off.

Alex: … last question for me. You had a terrific article about much of what we talked about. You were an author on this paper in Nature, which is an amazingly prestigious journal. Congratulations.

John: Thanks.

Alex: You also authored a paper in JAGS, about the need to improve the pipeline of researchers, with an accompanying editorial by Tom [Gell 00:43:58]. Is there anything you want to say to encourage any of our listeners to go into this field? Or to convince others that, “Hey, this is a thing. We need to get people in our group who are working on geroscience.”

John: Well, I think geriatrics is the most exciting and fascinating and rewarding field of medicine. If you’re a medical student, if you’re going to medical school, if you’re a resident, hey, talk to some geriatricians. It’s amazing work, and I love being able to help people so profoundly, often with such simple things.

John: I guess all I would say is that geriatrics is already an amazing field. But it’s getting even better because it’s becoming a translational field too. It’s becoming a field where we can add our understanding of the biology to our fantastic clinical care programs. And we’re going to have better, new tools. Different tools that we can add to the tools we already have, to try to help keep our older adults independent and healthy for longer. That’s my goal.

John: What I mostly do in the clinic, I mostly work in the hospital. I spend a lot of time trying to prevent delirium and trying to prevent functional decline, and helping people to get home after the hospitalization and staying independent. We have some amazing tools and care programs to help do that.

John: It’s amazing how important getting out of bed is. Just getting out of bed, and figuring out how to do that. And keeping the shades open. And keeping people’s circadian patterns in sync while they’re in the hospital.

John: But I would love to have better tools, too. Because even when we do the best we possibly can, there are still people who get delirious. There are still people who lose their muscle strength. They can’t walk, and wind up having to go to rehab, go to a nursing home and maybe not get home at all. I want better tools to help those people.

John: Those tools are coming. If you think that geriatrics is a cool field, if you think, if you want to do amazing science that uses the biology of aging to try to help people live better lives longer, stay independent longer. I think this is an amazing field to be in for the next couple of decades.

Eric: I’m sold. Sign me up.

Alex: Career change.

Eric: Career change.

Alex: From podcaster/clinician/educator to geroscientist.

Eric: Geroscientist.

John: I will get you guys your Pipetman – we’ll do our first rostrum block tomorrow. It’s going to be fun.

Eric: Going to find some worms in my garden. John, thank you very much for joining us today. Alex, can you maybe end with a little bit more Queen? We’ve got a second verse now?

Alex: Sim.

John: Maybe we should say, not, Who Wants to Live Forever but Who Wants More Health Span? It doesn’t have the same ring to it.

Alex: No. We can’t do that [laughter].

Eric: Compression of morbidity.

Alex: (singing)

Eric: Well John, very big thank you. And for our listeners, we will have links to the Nature article and the JAGS article and accompanying editorial on our Show Notes on the GeriPal website.

Eric: We are requesting a special request to all of our listeners. Our hundredth episode is coming out, so-

John: Wow.

Eric: … please call 926-GERIPAL. Yes, we have our own phone number now. And leave a comment of one thing you liked about one of our show episodes. Or, anything about our show episodes, 15 seconds or less. And hopefully, you will be on our hundredth episode podcast. So take that little moment, and really appreciate you joining us today.

John: Thanks, guys.

Alex: Thanks, John.

Eric: Thanks folks. Bye.

[ad_2]

cupom com desconto - o melhor site de cupom de desconto cupomcomdesconto.com.br

Deixe um comentário

O seu endereço de e-mail não será publicado. Campos obrigatórios são marcados com *