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Um podcast com Joanne Lynn 1

Os geriatras na década de 2030 podem prescrever medicamentos muito caros para os beneficiários mais velhos do Medicare que não podem jantar. A maioria dos americanos idosos que vivem com deficiência não poderá pagar por moradias, alimentos, remédios e cuidados pessoais adequados. Todos os que servem idosos devem assumir a responsabilidade de ajudar a evitar esse sofrimento e perturbação social que se aproxima. A janela de oportunidade para uma mudança efetiva já é estreita; procrastinar por uma década será tarde demais.

Estas são as palavras de Joanne Lynn, geriatra e médica em cuidados paliativos, que lidera o trabalho da Altarum sobre cuidados com idosos. Ela escreveu um editorial recente do JAGS intitulado “A Urgência Feroz do Agora”: Profissionais de Geriatria que falam em atendimento a idosos nos Estados Unidos ”, que é um apelo à ação daqueles que cuidam de idosos. Conversamos com Joanne sobre este artigo e algumas coisas significativas que os médicos, tanto em geriatria quanto em cuidados paliativos, podem fazer para advogar uma população crescente de idosos.

Uma maneira que eu gostaria de adotar para defender melhor nossos pacientes é por meio de nossas sociedades nacionais. Para saber mais o que o AAHPM e a AGS estão fazendo para melhorar o atendimento a idosos e pessoas com doenças graves e para saber como você pode ajudar a liderar a mudança, consulte os seguintes links:

Portanto, confira o podcast e escolha uma coisa que você pode fazer para defender melhor os idosos ou aqueles que vivem com doenças graves.

Eric (@ewidera)

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Transcrição


Eric: Bem-vindo ao GeriPal PodCast. Este é Eric Widera.

Alex: Este é Alex Smith.

Eric: E Alex, alguém está nesta sala conosco.

Alex: Ken Covinsky, apresente-se.

Eric: Oi. Eu sou Ken Covinsky.

Alex: Já faz um tempo desde que colocamos Ken. É ótimo ter você de volta, Ken.

Ken: É divertido estar aqui.

Eric: E quem é nosso convidado muito especial hoje?

Alex: Hoje temos Joanne Lynn, diretora do programa para melhorar o atendimento a idosos da Altarum, um grupo de pesquisa e consultoria sem fins lucrativos dedicado a melhorar o atendimento aos idosos mais vulneráveis ​​dos EUA. Ela é geriatra e um médico de cuidados paliativos. Bem-vindo ao GeriPal PodCast, Joanne.

Joanne: Prazer de estar aqui.

Eric: Estou super empolgado porque você acabou de publicar um artigo no JAGS intitulado A Urgência Feroz do Agora: Profissionais de Geriatria se manifestando para cuidar de idosos nos Estados Unidos. Esperamos conversar com você sobre políticas de saúde. Por que devemos pensar sobre isso

Alex: Ferozmente. Agora. Urgentemente.

Eric: … ferozmente como médicos e profissionais de saúde. Urgentemente.

Joanne: Não não não. Não basta pensar nisso, fazer algo a respeito.

Alex: Faça alguma coisa.

Eric: Faça alguma coisa. Bem, falaremos sobre isso. Qual é o meu papel como profissional de saúde? Preciso fazer alguma coisa? Mas antes de o fazermos, muitos tópicos para falar. Você tem um pedido de música para Alex?

Joanne: Certo. A fuga da meia-noite de Caroline Cotter.

Alex: Ótimo. (cantando).

Eric: Eu não ouvi essa música. Como você escolheu essa música, Joanne?

Joanne: Eu conheço Caroline Cotter, e sempre fui tocado por essa música. Espero que Alex faça o segundo verso no final. Mas, basicamente, esta é uma senhora demente cujo marido está cuidando dela. Isso traz à tona os aspectos de cuidar e a tragédia de viver com alguém cuja mente tem buracos.

Alex: Uau.

Eric: Então, geralmente gostamos de começar como você se interessou por esse assunto em particular. Vou perguntar, não particularmente sobre demência, mas como você se interessou por políticas de saúde?

Joanne: Acho que minha vida passou de um para um, cuidando de pacientes quando eu era médico, para me preocupar com grupos e organizações. E agora temos uma espécie de estrutura de como reunimos a sociedade para tornar possível que as pessoas vivam razoavelmente bem.

Joanne: Ajuda estar em Washington, onde a política … ambas não acontecem e às vezes acontece. E às vezes acontece tudo errado. Mas, a menos que nos esforcemos e resolvamos as coisas melhor, enfrentaremos uma verdadeira miséria em 12 ou 15 anos. Muita gente não vai poder comprar comida e moradia.

Alex: Isso é ótimo. Agora você está entrando na “urgência feroz e agora”. Você pode nos contar um pouco mais sobre o que está preocupado nos próximos 10 a 15 anos, no que diz respeito ao atendimento a adultos mais velhos? Particularmente as pessoas mais velhas e frágeis que vivem com deficiência e demência em nossas comunidades.

Joanne: Quando comecei a trabalhar em geriatria, havia estados inteiros em que o paciente médio do lar de idosos estava amarrado. Onde estados inteiros onde o paciente médio do lar de idosos estava em grandes psicotrópicos.

Joanne: Entrei em uma casa de repouso em Washington, D.C. como uma emergência quando um médico adoeceu e descobri que metade dos pacientes tinha úlcera por pressão. Não apenas úlceras de pressão superficial, quero dizer, eram de espessura total. Não vemos mais casas de repouso tão ruins assim. Ou pelo menos não muitos deles. E certamente não é o padrão.

Joanne: Mas poderíamos perder todos esses ganhos, não apenas nos lares de idosos, mas como as pessoas vivem, simplesmente devido à enorme pobreza que nos atinge. As pessoas estão envelhecendo sem recursos adequados. Os números dos geriatras estão diminuindo. A disponibilidade de moradias adaptadas para deficientes não está presente.

Joanne: Em todos os lugares que você olha, simplesmente não estamos fazendo um bom trabalho na preparação para a chegada de um grande número de pessoas que serão velhas e frágeis juntas. Você não pode imaginar um momento em que teremos 80 e 90 anos mendigando nas ruas. E faremos se não fizermos algo agora.

Ken: Joanne, este é um belo ensaio e está cheio de todas essas citações que sublinhei. É maravilhoso e cheio dessas declarações impressionantes e emocionantes que você teve.

Ken: Um deles que se destacou para mim, você disse que nos próximos anos teremos muitos idosos que estão recebendo remédios muito caros, mas não podem pagar pelo jantar. Você poderia falar um pouco mais sobre isso e por que isso está acontecendo?

Joanne: Isso já é verdade. Temos esse compromisso com esse direito à saúde, mas não à moradia e alimentação. Na hierarquia de necessidades, moradia e comida vêm em primeiro lugar. O fato de não estarmos organizando as coisas de maneira a possibilitar que as pessoas possam cuidar da casa e da comida na velhice.

Joanne: O artigo Health Affairs, apenas alguns meses atrás, mostrou que, dentro de uma década, a maioria das pessoas que vivia na classe média não conseguiria pagar por moradia na terceira idade, quando estiver velha. Isso deve ser impressionante para nós. Como cultura, devemos ficar chocados.

Joanne: Há um estudo bem conhecido de Meals on Wheels que não teve problemas para recrutar oito cidades com mais de seis meses de lista de espera para comida entregue em casa. São pessoas que você conhece, precisam de comida entregue em casa e estão em uma lista de espera de mais de seis meses? Isso deveria ser ultrajante para este país. E, no entanto, nem sequer recebe uma reportagem.

Joanne: Aliás, nesse estudo, eles randomizaram um terço das pessoas para não receber nenhum. Mais uma vez, como você pôde fazer isso? Como você pode realizar um estudo no qual randomiza um terço das pessoas para não conseguir comida?

Eric: Joanne, quando você envelhece nos EUA, existe o Medicare, o Seguro Social. Não estamos muito bem cobertos com os dois?

Joanne: Sim, você sabe que isso não é verdade [laughter]. O Medicare não cobre nada em cuidados de longo prazo. Quero dizer, apenas pequenos dribles e drabs aqui e ali. No momento em que você precisa de cuidados pessoais, você está no riacho.

Joanne: Há apenas … Medicaid está lá se você não tiver nada. Quero dizer, você tem que ser realmente muito pobre. E, principalmente, é atendimento domiciliar de enfermagem, não apoio na comunidade. A maioria dos estados possui longas listas de espera para serviços domésticos e comunitários.

Joanne: A recessão em 2008 realmente atingiu as pessoas de 45 a 60 anos. Suas casas ficaram submersas, eles tentaram resgatar seus filhos e netos, então temos uma população que chega à velhice que nem está bem situada para se sustentar enquanto está saudável. E quando começam a não conseguir funcionar bem e precisam de mais ajuda, têm renda suficiente para não se qualificarem para o Medicaid. Mas muito pouco para se qualificar para a ajuda de que precisam.

Joanne: Costumava-se todo mundo morar na fazenda, e alguém podia receber a avó e cuidar dela, porque sempre havia espaço suficiente na fazenda. Mas esse não é mais o caso, e o número de famílias disponíveis para ajudar acaba de cair. Em 1900, eram cerca de 60 pessoas que tinham apenas uma mulher idosa para cuidar. Alguém poderia levá-la.

Joanne: Agora, se você contar com todos na sociedade, terá apenas seis ou sete pessoas. E isso está caindo. Sim, montamos essa tempestade perfeita, na qual teremos um número muito grande de pessoas incapazes de obter comida e moradia, e muito menos atendimento médico.

Ken: Joanne, outro dia, eu estava ouvindo um programa de notícias e ouvi um dos congressistas dizer: “Temos o melhor sistema de saúde do mundo”. Nos Estados Unidos. Eu estava pensando, certamente, se estamos tendo um problema, talvez o mundo todo esteja tendo um problema? Ou existem outros exemplos de países que estão fazendo isso melhor do que nós?

Joanne: Quero dizer, ninguém está fazendo isso perfeitamente ainda, mas outros países fizeram muito mais. Por exemplo, quase todos os países cobrem serviços de longo prazo em seus sistemas de assistência médica. Portanto, logo de cara, você não precisa pagar por conta própria para que alguém lhe dê um banho na cama ou o alimente com uma colher.

Joanne: Existem países como o Japão que investiram seriamente no bem-estar das crianças, para que sejam altamente produtivas quando se tornarem adultos jovens. Jogamos fora um grande número de nossos filhos para garantir uma economia fraca à medida que eles chegam à idade adulta.

Joanne: Tudo se reúne como uma sociedade inteira. Os serviços de suporte a longo prazo na maioria dos países europeus são muito melhores que os nossos. Mesmo no Canadá, eles são muito melhores. Cabe a você cuidar de si mesmo na velhice. Bem, boa sorte com isso.

Joanne: Se você se aposenta aos 65 anos … a maioria das pessoas se aposenta mais cedo … mas diz que se aposenta aos 65 anos e tem 20 anos de aposentadoria relativamente saudável e depois três anos de séria incapacidade, você mal conseguiu passar pela fase de aposentadoria com o que você conseguiu salvar no Social Security. E agora doenças ruins surgem sobre você.

Joanne: As pessoas ainda não percebem que temos, em média, dois anos de incapacidade para o autocuidado. As pessoas não planejam isso. Portanto, é a única coisa que realmente não podemos garantir. Você não pode comprar um seguro de assistência a longo prazo a qualquer preço que alguém possa pagar.

Joanne: Enfim, esses são os tipos de coisas que se juntam para … quero dizer, somos realmente contra isso.

Eric: Também ouvi falar do conceito de compressão da morbidade. Eu acho que eram … não me lembro; essas palavras saíram da boca de Ken. Não me lembro se ele estava criticando, ou se era a favor. Mas isso é algo em que estamos vivendo vidas mais saudáveis, estamos fumando menos, que daqui a 20 anos teremos menos fragilidade à medida que envelhecemos?

Ken: Eu ouvi isso outro dia, Joanne.

Joanne: Como você escolhe morrer?

Ken: Isso é engraçado. Eu acho que parte do que … Eric estava notando que eu mencionei que se nós, como eu ouvi o Dr. Oz dizer outro dia, que se nós apenas comemos amoras e nos exercitamos mais, não precisamos nos preocupar com a velhice. Seremos saudáveis ​​a vida toda.

Joanne: Você ainda tem que morrer.

Eric: … morbidade comprimida com sucesso.

Joanne: Você ainda tem que morrer.

Alex: Verdade?

Joanne: Qual o caminho que você escolherá? E você sabe, todas as formas de morrer a curto prazo, realmente suprimimos. Você não fuma, então não temos tanto câncer de pulmão, nem muitos derrames, e não temos tantos ataques cardíacos.

Joanne: O que nos resta é demência, fragilidade, Parkinson; todas essas são doenças de longo prazo. O rebatedor, o último rebatedor em pé é a fragilidade. Sim, tendo assistido minha mãe morrer de fragilidade há mais de seis anos, vou tomar câncer de pâncreas se tiver minha escolha. Não quero isso até os 90 anos, mas a fragilidade é um caminho difícil.

Joanne: Sim, você pode comer todos os mirtilos que quiser. Você pode exercitar tudo o que quiser, e talvez isso lhe dê cinco ou seis anos extras de boa saúde. E você ainda vai conseguir algo horrível. Tem que estar de alguma maneira fora dessa bobina mortal, e todos eles são ruins.

Alex: Agora, você escreve bastante sobre este artigo sobre a necessidade de melhorar os serviços de suporte a longo prazo, especialmente as necessidades básicas, ao descrevê-los como moradia e alimentação. Mas deixe-me brincar de advogado do diabo por um momento.

Alex: Ok, somos todos médicos, certo? Estamos apenas conversando, então não podemos simplesmente reconhecer que esse não é realmente o nosso domínio? Nós somos médicos, certo? Não lidamos com essas questões de moradia e alimentação. Certo? Você está apontando isso para que alguém possa cuidar disso.

Eric: A menos que houvesse uma pílula para a habitação, poderíamos prescrevê-la.

Alex: Certo.

Joanne: Bem, em algum momento, há uma história antiga em saúde pública de que há um médico legista que deveria arrastar o corpo para fora do rio e descobrir o que aconteceu. E sim, há um ou dois corpos no rio a cada ano.

Joanne: Então, de repente, há um ano em que há um corpo todos os dias. Bem, em algum momento, você tem a obrigação de subir o rio e descobrir o que está acontecendo. Seu papel mudou; e acho que a mesma coisa acontece conosco. Não estou dizendo que devemos nos tornar especialistas em habitação ou alimentos. Mas precisamos falar em nome de nossos pacientes.

Joanne: Há algo realmente bobo em tratar os lipídios de alguém quando eles não conseguem jantar. A pessoa que tem 86 anos e mora em um carro, e usa o posto de gasolina para sua higiene, precisamos falar em nome dessa pessoa e em nome das muitas pessoas que vão acabar naquele local.

Joanne: Não estou dizendo que devemos abandonar nosso papel como médicos e ainda devemos cuidar das pessoas uma de cada vez. Mas também devemos conhecer nossos senadores, congressistas e membros do conselho da cidade, e garantir que eles entendam que esse sério desafio está chegando e que sejam melhores para descobrir o que ajudará.

Joanne: É um dever auxiliar porque vemos os efeitos. Se você tem alguém vindo para você por qualquer motivo; hipertensão ou demência ou qualquer outra coisa. E eles simplesmente não conseguem obter calorias suficientes durante o dia, você precisa falar em nome de comida entregue em casa.

Joanne: Temos um destaque particular nesta sociedade em falar sobre essas coisas; as pessoas nos ouvem de maneira diferente. Se os médicos se reunirem em uma pequena cidade do Iowa e disserem: “Nós realmente precisamos nos livrar dessa lista de espera para alimentos entregues em casa”, o papel de jornal levará isso. A estação de TV irá entrevistá-los.

Joanne: Se o cônjuge diz: “Ei, estamos morrendo de fome aqui”, as pessoas podem ignorar. Mas os médicos são ouvidos. Então devemos falar. Temos a responsabilidade de falar. Liguei apenas algumas horas por mês, para que você conhecesse seus líderes cívicos e conversasse com eles.

Eric: Como é realmente isso? Se estou interessado, motivado e tentando fazer uma mudança, o que faz algumas horas por mês? Por onde devo começar?

Joanne: Ah, uma das coisas fáceis é descobrir quando seus representantes estão no horário do distrito de origem e marcar uma consulta. Eles quase sempre se encontram com você. Eles vão te dar 15 minutos, e você entra e simplesmente os espeta com fatos.

Joanne: Você se certifica de que está no Rolodex ou no Rolodex eletrônico, para que, quando algo acontecer, eles liguem para você. E você realmente os pressiona a dizer: “Você precisa ter uma agenda para isso”.

Joanne: No seu caso, você tem duas pessoas concorrendo à presidência. E você tem o governador Newsom dizendo que ele fará o plano para o futuro.

Joanne: Você pode garantir que esse tipo de pessoa conheça os melhores planos; que eles não são apenas “Bem, vamos instituir o GRACE ou ter uma unidade da ACE em todos os hospitais”. Eles são muito mais fundamentais, e precisamos fazê-los perceber que você não pode cuidar das pessoas e fazer com que elas se saiam bem se elas não puderem jantar.

Eric: Eu acho que essa é a questão. Podemos ir aos seus escritórios com fatos. Mas pode parecer esmagador dizer que essa coisa terrível vai acontecer sem nenhuma solução em potencial. Somente-

Joanne: Bem-

Eric: … você deveria pensar sobre isso. Existem soluções para isso?

Joanne: Existem soluções. Existem soluções. Precisamos desenvolver maneiras pelas quais as pessoas possam economizar. Eu tenho um deles no artigo, uma maneira muito inteligente de criar um plano de seguro de assistência a longo prazo, para que as pessoas possam economizar razoavelmente.

Eric: Como é isso? Você pode me dizer como é isso?

Joanne: Sim, este é um plano muito inteligente, elaborado sob um contrato com o Centro de Políticas Bipartidárias. Basicamente, o governo federal pegaria a cauda dos cuidados de longo prazo.

Alex: O que significa “tail”? Cauda de cuidados prolongados?

Eric: Algo sobre abanar?

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Joanne: Quando comecei a trabalhar em uma casa de repouso, peguei um paciente cujo AVC ocorria antes de eu nascer. Essa é a cauda dos cuidados de longo prazo. Essas são as pessoas que realmente perderam na aposta e receberam 20 ou 10 anos de cuidados prolongados. Isso é incrivelmente caro. Ninguém pode economizar o suficiente para isso.

Joanne: E nenhuma apólice de seguro de assistência a longo prazo pode arriscar que eles acabem com um número substancial de pessoas que passam 10 anos.

Joanne: Se o governo retomou após, digamos, cinco ou sete anos para nós, que temos uma renda razoavelmente boa, e após apenas um ou dois anos para pessoas de baixa renda, isso se mostra muito barato. Menos de 1% do imposto do Medicare seria adicionado e, de repente, todos estaríamos comprando seguro de assistência a longo prazo. Porque nós saberíamos o que precisamos cobrir.

Joanne: No momento, você não sabe se terá um derrame terrível amanhã e terá 20 anos vivendo em um lar de idosos. Mas, se o governo retomasse após cinco ou sete anos, você compraria uma apólice por esses cinco ou sete anos.

Joanne: Isso efetivamente é economia. E estimula a economia porque as companhias de seguros investem esse dinheiro em investimentos de capital. É um estimulante da economia e um modo de economia para indivíduos. E realmente funciona bem. É um esquema muito inteligente. Então é isso que poderíamos pressionar.

Ken: Interessante.

Joanne: Também poderíamos promover todos os nossos bons programas de geriatria, todas as coisas que nunca decolam: PACE, GRACE e ACE e todas essas coisas maravilhosas que nunca vão a lugar algum.

Joanne: Existem 45.000 pessoas no PACE no país. Existem 45.000 pessoas que precisam do PACE entre Washington e Baltimore. Por que eles não estão nos programas PACE? Não aprendemos a espalhar nossas coisas muito boas.

Joanne: Acho que precisamos de algumas dúzias de comunidades que se propõem a fazer isso da maneira certa, para reduzir os custos per capita. Precisamos liberá-los para fazer o que é certo e fazer a Revolução Toyota nos cuidados de longo prazo. Descubra como ter um produto melhor a um preço mais baixo que todos desejam. Então a pressão política será enorme.

Joanne: Eu acho que é fácil encontrar as coisas para empurrar. Mas eles não podem ser apenas essas coisas superficiais. Não pode ser apenas uma unidade ACE; não pode ser apenas “Treine mais alguns geriatras”. Tem que ser muito mais fundamental.

Eric: Bem, eu sinto que, para a maioria dos grupos de lobby de médicos, trata-se de coisas que envolvem reembolso para médicos ou lobby para programas específicos. Eu faço cuidados paliativos e geriatria, fazendo lobby tanto para geriatria quanto para cuidados paliativos, carga de trabalho, PCHETA para cuidados paliativos, portanto, formei contas para cuidados paliativos. A mesma coisa para geriatria.

Eric: Parece que você também está advogando para expandir nossos horizontes um pouco além daquilo que tem a ver diretamente com nossa força de trabalho, seja o pagamento por nossa força de trabalho ou o aumento de nossa força de trabalho? Isso está certo?

Joanne: Com certeza. As sessões que são públicas em nossas reuniões profissionais focadas em coisas como PCHETA me deixam louca. Aqui, estamos olhando para servir uma população que será pobre demais para comer e estamos falando sobre nossa renda.

Joanne: Claro, deveríamos ter que nos preocupar com nossa renda. E devemos nos preocupar com nossa carga de trabalho. Mas certamente podemos encontrar espaço para falar em nome de nossa população muito vulnerável. Temos que … caso contrário, estaremos na posição terrível de, como você citou no começo, eu disse no editorial: “Vamos prescrever medicamentos de mil dólares para pessoas que não conseguem jantar. ” Isso realmente deveria nos preocupar.

Joanne: Então temos que falar também por essa população. E precisamos encontrar aliados. Precisamos envolver a AARP, a Associação de Alzheimer e o Colégio Americano de Médicos e outros que possam levar a bandeira conosco.

Joanne: E está fora da nossa zona de conforto. É muito mais fácil para mim entrar e conversar com algum congressista sobre as coisas maravilhosas que acontecem com os cuidados paliativos. É muito mais difícil dizer: “Nós realmente precisamos nos controlar e descobrir como vamos alimentar nossa população”.

Joanne: Isso está fora da minha zona de conforto. Mas ninguém mais está fazendo isso, então vamos fazê-lo … Como é que temos esses debates entre esses candidatos democratas, que nunca abordam a questão de como vamos cuidar um do outro no próximo aumento no número de idosos?

Eric: Você sabe que acabamos de ter o debate sobre candidatos democratas. Eu estou pensando, havia algo fora desse debate; Eu não ouvi; Eu ouvi algo sobre todo mundo recebendo mil, ou 10 famílias recebendo US $ 1.000. Mas há algo nesse debate que se destacou para você? Ou faltou alguma discussão sobre essas questões?

Joanne: Toda vez que eles falam sobre o Medicare for All, eu coloco um asterisco que diz: “Exceto aqueles que foram originalmente projetados”. O Medicare for All está bem; Quero dizer, pelo menos como argumento para você e eu. Mas nossos pacientes de 90 anos de idade, com seis doenças e AVDs que são três AVDs dependentes, o Medicare é a coisa errada para eles.

Joanne: Muitas vezes pergunto ao público: “Se tivéssemos uma dúzia de mulheres de 90 anos vivendo no segundo andar do projeto Medicare, o que elas teriam como prioridades para cobrir?” E das 10 primeiras coisas que o público inventa, apenas duas ou três são realmente cobertas. O resto não é.

Joanne: Olhos, ouvidos, dentes, eles não estão cobertos. Então você entra em comida e moradia, e eles não são cobertos. Sim, você pode obter seus quadris e suas cataratas, e esses estão sempre na lista. Mas onde está o atendimento abrangente? Onde está o atendimento de continuidade? Onde está a disponibilidade de comida entregue em casa?

Joanne: O Medicare foi projetado por homens de terno que executavam os planos da Blue Cross e criaram um bom plano da Blue Cross para crianças de 68 anos. Eles não criaram um programa para pessoas que viviam com graves doenças incapacitantes à sombra da morte. E precisamos redesenhar isso.

Joanne: Portanto, toda vez que eles dizem “Medicare for All”, insira o asterisco e digam: “Tudo bem, isso é bom para o resto da população, ou pode ser bom para o resto da população. Mas para a população com a qual os geriatras lidam , e os médicos de cuidados paliativos lidam com, é o plano errado “.

Ken: Uau, isso é … Joanne, você apenas … Isso foi muito interessante. Você me fez pensar, o interessante sobre o Medicare for All é que as pessoas com quem estamos falando aumentam, para pessoas de meia-idade, o Medicare é perfeito. E o único problema é que o Medicare é terrível para as pessoas precisam do Medicare. Quem é velho O que é uma ironia muito fascinante.

Ken: Eu queria-

Joanne: Mas esse é o tipo de coisa que você poderia dizer ao seu congressista, e ele ou ela se lembrará disso.

Ken: Uau. Uau. Uma coisa que sai apenas ouvindo você, e já ouvi você falar antes. Você só tem muita paixão quando fala. Sua paixão também aparece neste comentário. Mas é uma paixão que também … Parece não haver … Não quero usar o termo “raiva”, porque não é esse tipo de raiva.

Ken: Talvez seja … Talvez seja do tipo. que a raiva da feroz urgência de agora, o tipo de senso de … Você não diz isso, mas parece que está exortando nossa profissão a fazer melhor e nos repreendendo por não fazer o que deveríamos estar fazendo, e não sendo advogados eficazes.

Ken: Quero dizer, estou percebendo uma emoção aqui, ou estou percebendo, você está tentando nos chutar e nos chocar para fazer algo diferente e mudar a maneira como nos comportamos?

Joanne: Eu não acho que geralmente estou com raiva ou repreendendo. Penso mais, pedindo que sejamos os líderes que poderíamos ser. Teria sido melhor para a sociedade fazer planos 10 anos atrás; suponho que teria sido melhor para nós falarmos então. Mas agora, a questão é realmente urgente.

Joanne: Em meados da década de 2030, teremos quase o dobro do número de idosos frágeis e com deficiência do que há alguns anos atrás. E nós estamos fazendo, como sociedade, nenhum plano.

Joanne: Estamos em posição de ver isso. É chocante para mim que as reuniões de cuidados paliativos não tenham sessões de demência. Eles não têm nenhuma sessão sobre cuidados domiciliares. Parece que basta que os cuidados paliativos tenham clínicas ambulatoriais e serviços hospitalares. Mas as pessoas que precisam estão em suas casas, em seus lares de idosos, em seus centros de vida assistida. Não estamos falando em nome deles.

Joanne: Estamos pressionando a PCHETA, mas não estamos pressionando a Lei dos Americanos Mais Velhos. A Lei dos Americanos Mais Velhos vem para votação antes do final deste mês. E não há grupos profissionais de médicos que defendam a Lei dos Americanos Mais Velhos, exceto que suponho um pouco em nome da Sociedade Americana de Geriatria.

Joanne: Mas e se todos os geriatras escrevessem uma carta para todos os jornais do país esta semana, promovendo a Lei dos Americanos Mais Velhos? Provavelmente voaria.

Joanne: Eles estão propondo, eu acho, um aumento de 6 ou 7% na Lei dos Americanos Mais Velhos? Já está mais de 50% atrás de onde estava há apenas 15 anos? Não ficaremos mais para trás, mas já estamos tão atrasados ​​que temos essas enormes listas de espera para comida entregue em casa.

Joanne: Quero dizer, sou um médico de cuidados paliativos no coração. Eu trabalho com o que o mundo joga em mim. Não me incomodo em ficar com raiva por a pessoa ter uma doença fatal. Eu trabalho com o que eles têm. E vejo nossa cultura dessa maneira. Nós fabricamos essa doença ruim.

Ken: Sim.

Joanne: Agora temos que trabalhar com isso.

Ken: Acontece que eu vou para minha clínica de geriatria logo depois disso. Na verdade, tenho a capacidade, nas próximas horas, de gastar quantias ilimitadas de dinheiro. Eu tenho toneladas de recursos à minha disposição.

Ken: Posso encomendar medicamentos realmente caros, encomendar exames e enviar meu paciente ao hospital. Posso gastar muito dinheiro e o VA pagará por tudo o que eu pedir e pedir.

Ken: Mas-

Joanne: Não é chocante que você possa fazer isso?

Ken: Sim. Mas não posso …

Joanne: Mas eles não podem ter certeza de que a pessoa tem roupas, comida e abrigo?

Ken: Bem, sim, ou se eu vir o cuidador; Terei um cuidador de olhos lacrimejantes ao lado do paciente e não posso dizer ao VA para dar a ele uma semana de férias pagas, para que eles possam cuidar da pessoa amada. Ou até mesmo ter pago uma folga para que eles os levem ao encontro comigo.

Ken: Acho que não posso mandá-los para casa; Eu não posso prescrever o jantar, você está certo. Quero dizer, devo deixar um pouco mais irritado? A raiva canalizada às vezes pode ser uma coisa boa.

Joanne: Sim, prometa-me, Ken, no final da sua sessão de hoje, você procurará o número do seu congressista e o email, ou mesmo o feed do Twitter. Todos eles têm feeds do Twitter agora.

Joanne: Você pode twittar e dizer: “Estou frustrado como o inferno. Passei o dia todo cuidando de idosos muito doentes que não têm essas coisas que precisam desesperadamente. Onde está a liderança no Congresso para fazer algo de bom em relação a isso?” esta?”

Joanne: Agora há um comitê de cuidadores no Congresso. É bem tímido até agora. Temos que garantir que os políticos liderem. Eles nunca saem na frente. Eles lideram quando sentem que há uma onda de chão. Tão certo, deixe um pouco mais irritado e sim, me diga o que você fez.

Joanne: Ei, escreva uma carta ao JAGS sobre o que você foi motivado a fazer, para que mais pessoas possam buscá-lo e fazer as coisas. É estranho no começo; é desconfortável. Mas sim, alguém tem que fazer isso.

Eric: Bem, acho que alguém precisa fazer isso. Joanne, eu li o seu artigo, você pensou muito sobre isso. Você é chocantemente mais inteligente que eu. Você tem conexões, você está em D.C.

Eric: Eu realmente preciso fazer alguma coisa? Porque temos Joanne do nosso lado. E ela vai lutar. E há coisas como o Instituto de Alzheimer que estão trabalhando nisso. O que a pequena idade que eu vou conseguir fazer?

Joanne: Depende de um monte de velhos eu. Você precisa chamar aquele cuidador, aquele cuidador de olhos lacrimejantes ao lado da paciente de Ken, chamar aquela pessoa ligando para seu congressista. Ligando para o senador, conversando com o governador Newsom e seu plano de envelhecer na Califórnia. A Califórnia pode ser o modelo para o resto do país com a liderança de Newsom. Ele está disposto a esticar o pescoço para fora.

Joanne: Existem dois candidatos democratas que apresentaram um plano de assistência a longo prazo. Ambos são completamente impraticáveis ​​e não chegam ao nível certo. Mas pelo menos eles disseram alguma coisa. Klobuchar e Booker.

Joanne: É interessante que os outros não tenham realmente saído … Quero dizer, o plano de Bernie diz algo sobre cuidados de longo prazo, mas realmente não diz o que vai cobrir.

Joanne: Então, vamos empurrar essas pessoas e fazê-lo … mas, novamente, você precisa torná-lo seguro para eles fazerem isso. Eu acho que precisamos ativar muitos grupos de cuidadores. Grupos de cuidadores estão dispostos a varrer as migalhas da mesa.

Joanne: Eles precisam, como Ken estava dizendo, precisam ter descanso. Eles precisam ter a oportunidade de tirar uma folga. E a maioria dos países concede ao cuidador familiar acesso à saúde, por exemplo.

Joanne: A mulher de 55 anos que tira um tempo para cuidar da mãe e acaba passando três anos desempregada, tenta voltar para a força de trabalho e não consegue emprego, porque agora está com hipertensão e diabetes, e ninguém a levará.

Joanne: Precisamos proteger as pessoas desses tipos de resultados. Então, precisamos construir a voz que … Um pouco de você é suficiente.

Eric: Sim, e acho que disse isso, obviamente, com um pouco de graça. Mas acho que isso também se aplica quando pensamos em nossa academia, AAHPM ou AGS, ou em qualquer organização em que pertencemos e com quem trabalhamos é que … conferências, as coisas que aparecem como sessões e simpósios são as que enviamos individualmente .

Eric: Se não há nada na demência, é mais provável que as pessoas não estejam enviando material. As pessoas não estão enviando informações sobre como fazer essas consultas em LTACs ou SNFs. Teremos um próximo podcast sobre LTACs de cuidados paliativos. Ótimo artigo que acabou de sair, Joanne; palliative care doesn’t happen or any of those folks.

Eric: And how do we actually improve it? It takes that one person. It takes that one person to submit. It takes that one person who’s interested in this to actually play a role in the academy’s policy. It’s made up of individuals, and we often think about it as, “this organization.” But it’s really an organization made up of individuals.

Eric: So another callout there for everybody listening to this is, take an active role in your organization. Whatever organization that be; if you’re interested in this, they’re always looking for people who want to play a role in policy, who are interested in it, and actually grow that segment of the organization.

Joanne: Yep. And we can’t just hide behind research. We can’t just say, “Oh, it isn’t really a session unless it has a control group and a statistical test.” Nothing in my editorial relied on a statistical test; it was more, “Here’s where we’re headed. We don’t want to be there. Let’s take a different route. Let’s find a different outcome.”

Joanne: We need to make room for some of those sorts of things. We did a little study once on the care of patients after heart failure hospitalization, and found some 30 articles on randomized control trials of care after hospitalization for heart failure. And every doggone one of them said, “More research is needed.”

Joanne: I mean, when you get the 30 articles showing that people some followup, you don’t need another research. You need to figure out how to get this out there and being done. We all too often hide behind this claim of research, and we … At this point, we need direct action.

Joanne: We need a whole lot of people to call their congressperson or call their senator. Call their city council member and say, “We really need help here. We need people thinking hard on how we’re going to take care of one another when we have very large numbers of very old people.

Joanne: “And if we don’t do that, we are going to have campouts of 88-year-olds who don’t have better than a tent. We should not deliberately end up there. We’ve got to end up in a better place.”

Joanne: I hope that a few people out there who listen to your podcast will take it up. You’ll say, “Yes, one voice counts.”

Eric: That’s great.

Joanne: For sure, the absence of one voice is not going to count.

Eric: Sim.

Joanne: You’ve got to get this on the table.

Eric: Well, Joanne, I really do appreciate you joining us for this podcast. I encourage all of our readers to check out the JAGS article that Joanne wrote called The Fierce Urgency of Now. We will have a link to it on our GeriPal Show Notes on our blog.

Alex: And commit to one action. We should all commit now. I’m going to commit to contacting my representative … Do you think it’s better to contact the representative or the senator? Probably representative.

Joanne: Oh, do one and then you’ll have such fun with it, you’ll do another.

Alex: Do the other, right. Representative and senator. To raise the issue, the need for leadership on the issue of housing and food insecurity in the elderly.

Joanne: Go for it.

Alex: Sim.

Ken: I’m going to contact my congresswoman, too. Something I think we also need to do, we need to contact our society.

Ken: It’s occurred to me as we were suggesting this, Joanne, that I’ve been with various advocacy groups outside of medicine, where a big part of advocacy is they train you on how to talk to your congressperson and senator.

Ken: I’ve been in meetings in Washington where they corral like a thousand people at once to descend on Capitol Hill. The insurance companies and HMOs are all doing this. So if we’re not getting ourself out there, we need to learn how to train each other to do this.

Joanne: Well, how about the three of you try that, and then write a letter to JAGS about your experience? You’ll teach a whole lot of people. And put it on your blog.

Eric: Yeah, I think, Ken, that’s a great point. Both AGS and AAHPM and other organizations have some tools that you could actually use around health policy, getting it out there.

Eric: I do, I know we’ve mentioned PCHETA. I still think it’s a very important part as far as workforce in palliative care. Just like we have that for geriatrics.

Eric: Committing myself to making sure that my voice is out there also for PCHETA, but also expanding beyond just the palliative care part, but thinking about also where are we going, or our patients themselves. Food insecurity, that’s another thing I’m going to be advocating for.

Ken: Thank you, Joanne, just for writing such an inspirational essay.

Joanne: Thanks for putting it out for others to hear.

Eric: And teaching me about a new song; I’m wondering, Alex, would you mind before we close up with Lynn?

Alex: Second verse. (singing).

Eric: That was wonderful. Joanne, thank you again for joining us. To all of our listeners, thank you for listening. And, one more commitment that we’re going to ask of you: share this podcast with one other person, or on one social media site. We certainly would appreciate it. Thank you, everyone.

Alex: Thanks, folks. Bye.

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