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No podcast desta semana, temos a honra de conversar com David Reuben sobre cuidados de saúde para idosos e como é hora de pensar diferente. É realmente uma variedade de tópicos, desde como pensar sobre a saúde da população
 para adultos mais velhos (e como nós, como provedores individuais, podemos fornecer pelo menos algum nível de saúde da população), a UCLA Alzheimer e
Programa de Assistência à Demência e seus resultados, Medicare Advantage for All, trabalhando com parceiros da comunidade por meio de sistemas de cupons e dicas para liderar mudanças.

O Dr. Reuben é Diretor do Programa Multicampus em Medicina Geriátrica e Gerontologia e Chefe da Divisão de Geriatria da Universidade da Califórnia, Los Angeles (UCLA). Ele também é presidente da Fundação Archstone e diretor do Centro de Independência dos Americanos Idosos da UCLA, Claude D. Pepper, e do programa de Assistência à Alzheimer e Demência da UCLA.

Se você quiser ler mais sobre alguns tópicos, confira estes links:

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TRANSCRIPT

Eric: Bem-vindo ao podcast GeriPal. Este é Eric Widera.

Alex: Este é Alex Smith.

Eric: E Alex, temos um convidado muito emocionante conosco hoje.

Alex: Hoje temos um convidado emocionante. Temos o Dr. David Reuben, professor de Geriatria da Archstone na Faculdade de Medicina David Geffen da UCLA. Bem-vindo ao podcast do GeriPal, David.

David: Estou encantado por estar aqui. Obrigado.

Eric: E nós vamos falar sobre um grande assunto sobre saúde baseada na população para adultos mais velhos. Na verdade, também temos um título para este, certo?

Alex: Cuidados de saúde de idosos: hora de pensar de forma diferente.

Alex: Hora de pensar diferente.

Alex: Diferente é diferente de aparentemente, aparentemente. Nós vamos entrar nessa distinção, distinção crítica.

Eric: Antes de fazermos, você tem um pedido de música para Alex, David?

David: Eu faço. Aqui, ali e em todo lugar. Foi uma ótima música quando criança, nos anos 60 e uma das melhores músicas dos Beatles de todos os tempos.

Eric: Ótimo.

Alex: (Cantando.)

Eric: Maravilhoso.

Alex: Alguém está falando, mas ela não sabe que ele está lá.

Eric: Um pouco de um tópico de comprometimento cognitivo, sobre o qual falaremos.

Alex: Comprometimento cognitivo.

Eric: Mas Alex, você quer tentar esse título novamente?

Alex: Vou tentar de novo.

Eric: O que aconteceu no final? Qual é a diferença?

Alex: Cuidados de saúde das pessoas idosas, hora de pensar diferente, o que não é o mesmo que aparentemente diferente.

Eric: Por que é que?

David: Então, pensar de maneira diferente é como você está pensando. Pensar diferente é o que você vê. Então, vendo um futuro diferente. O pensamento de maneira diferente é que você pode pensar otimista ou pensar em algo pessimista. Aqueles estão pensando de maneira diferente. Pensando em algo que é diferente.

Eric: OK. Eu acho que entendi.

David: Se você conseguir, você pode trabalhar para a Apple.

Eric: Eu tenho que usar palavras como sinergia e …

Alex: Disruptivo.

Eric: Disruptivo. Então diga-nos o que é diferente? Que tipo de pensamento diferente você está falando aqui?

David: Então, quando pensamos em cuidar de pessoas mais velhas, cada um de nós tem uma visão de como é uma pessoa mais velha. E a maioria de nós na área da saúde, quando pensamos em uma pessoa idosa, pensamos em pessoas idosas frágeis. Pensamos em pessoas que podem ser bastante prejudicadas, física ou cognitivamente. Mas, de fato, os cuidados de saúde das pessoas idosas são muito mais amplos que isso. Acontece que um veículo comum para conceituar isso está usando uma pirâmide e a pirâmide é em percentis e pode ser qualquer coisa. Pode ser custo ou utilização ou gravidade ou incapacidade da doença. Mas você terá os melhores 1%, 2-5%, 6-20%, 21-60% e 61-100%. Normalmente é assim que eles fazem.

David: Mas você percebe que a grande maioria dessas pessoas, de 21 a 100%, são pessoas que não são prejudicadas. Portanto, as pessoas mais debilitadas são as que mais se lembram, mas representam a minoria. Portanto, quando você pensa em cuidar de pessoas mais velhas, precisa ter uma visão mais ampla, porque as necessidades da grande maioria não serão as mesmas que o 1% superior ou o 5% superior, por exemplo.

Alex: E quando pensamos, digamos, sobre sistemas e populações de saúde, como isso deve mudar a maneira como pensamos? Porque, a partir de um sistema de saúde, aqueles com quem mais interagimos são as pessoas mais altas na pirâmide.

David: Corrigir. E se você tem um sistema de saúde de base populacional e certamente a população de assistência gerenciada, o Medicare Advantages é, mas mais com as ACOs e outros tipos de novos mecanismos de pagamento, como sistema de saúde, você é responsável pelas pessoas, assim você precisa ter programas que atendam às necessidades das pessoas mais saudáveis ​​e das pessoas mais doentes. E o objetivo final é impedir que as pessoas mais saudáveis ​​se tornem as pessoas mais doentes. Eles falam sobre algo chamado risco crescente e não é realmente um risco crescente, mas é o risco de potencial mudança para uma das categorias mais graves.

Alex: Como nossa audiência é composta principalmente por médicos, geriatras e clínicos de cuidados paliativos, eu me pergunto. Louise Aronson fez um argumento provocador em seu livro recente Elderhood, de que a geriatria há muito tempo se concentra nos mais frágeis, idosos mais velhos, naqueles com múltiplas comorbidades, doenças graves e que precisamos ampliar o escopo do que a geriatria deve incluir os idosos saudáveis adultos, que devemos ser a pediatria da terceira idade.

Alex: E eu sei que você está falando sobre saúde das populações, não necessariamente a disciplina ou o campo específico da geriatria, mas me pergunto quais são suas reações a esse tipo de percepção concorrente sobre o que é a geriatria como líder de pensamento no campo.

Eric: Sim, contra algo como Mary Tinetti, onde os geriatras são uma força de trabalho de elite que deve se concentrar em áreas específicas. Onde você cai com isso?

David: Bem, na verdade é um debate muito bom, mas a realidade da situação é que nunca haverá geriatras suficientes para cuidar de toda essa faixa e das pessoas idosas mais saudáveis. O campo simplesmente não está recrutando com rapidez suficiente. Cerca de duas centenas de pessoas por ano participam de bolsas de geriatria. Portanto, do ponto de vista da eficiência, é muito mais eficiente focar nas pessoas mais frágeis dos geriatras. Por outro lado, acho que uma das coisas que a geriatria pode fazer é projetar cuidados de saúde para as pessoas que não são tão frágeis, que a grande maioria que recebe seus cuidados através de especialistas e internistas de família em geral.

Eric: Sim. Acho que ouvimos argumentos semelhantes também em cuidados paliativos. Nunca haverá especialistas em cuidados paliativos suficientes, pensando realmente nos cuidados paliativos primários e também nos cuidados paliativos de nível superior e encontrando a combinação certa entre os dois. Posso fazer outra pergunta mais ingênua?

David: Sim.

Eric: O título inclui população, saúde da população. O que é saúde da população? Quando penso nas pessoas falando sobre esses termos, tenho uma ideia, mas nunca pensei o que está incluído nisso?

David: É como Cachinhos Dourados e Os Três Ursos. Você quer ter certeza de que todos estão recebendo o atendimento certo para suas necessidades. E qualquer coisa além disso seria excessivo e desperdiçador e qualquer coisa menos que isso seria omissão. Portanto, se você é um sistema de saúde e se é um sistema de saúde com assistência gerenciada ou se é um sistema de saúde da ACO ou uma população, apenas uma população geral de serviços por taxa, você deseja criar intervenções para as pessoas. níveis. Então, eu vou te dar um exemplo.

David: Uma das coisas em que estamos trabalhando na UCLA é a abordagem populacional da demência. Portanto, esse nível superior, esse 1% superior, são pessoas que são viajantes frequentes. Frequentemente estão em lares de idosos e aspiram ou têm urosepsia e voltam para dentro e para fora do hospital. E uma das coisas que essas pessoas deveriam ter são discussões com cuidados paliativos. Eles devem ter discussões sobre a qualidade de vida versus a quantidade de vida. Há uma população de pessoas com demência grave e com alguns sintomas comportamentais e elas podem se beneficiar do envolvimento da psiquiatria ou coisas como o Programa de Assistência à Demência da UCLA. E há pessoas com demência menos grave que podem se beneficiar de programas menos intensivos, como o ecossistema de atendimento ou um sistema aprimorado de referência de informações.

David: De modo que o que estamos tentando fazer na UCLA e estamos bem encaminhados é realmente usar aprendizado de máquina e algoritmos e nosso prontuário eletrônico de saúde para solicitar que os médicos consultem adequadamente com base em coisas como utilização, coisas como medicamentos, coisas como como condições clínicas para o tipo adequado de serviços.

Alex: Parece que há vários componentes. A é ter alguns tipos de ferramentas que ajudam a alertar as pessoas de que existem esses recursos em potencial. Também parece que ter esses recursos é outra coisa incrivelmente importante. Você também trabalhou bastante nisso, incluindo o desenvolvimento de, como é chamado? O Programa de Assistência à Demência? Isso está certo?

David: Sim. UCLA Alzheimer and Dementia Care Program. Então isso é algo que começamos há sete ou oito anos e tivemos a sorte de ganhar na loteria. Recebemos um dos primeiros prêmios do Desafio de Inovação CMMI, que nos permitiu trazer até 1000 pessoas no programa e agora atendemos mais de 2800 pessoas. Mas este é um programa muito interessante, pois visa ajudar os prestadores de cuidados primários, particularmente os clínicos gerais e geriatras, até certo ponto, a ajudá-los a gerenciar a demência com alta qualidade. E do jeito que funciona, é um programa de co-gerenciamento, para que especialistas em cuidados de demência, que são enfermeiros, gerenciem todos os aspectos de demência dos cuidados em colaboração com o PCP e o PCP gerencia todo o resto.

David: Então, o que realmente depende disso é um bom relacionamento entre o PCP e o especialista em cuidados de demência, para que haja muita comunicação, nada seja feito sem a aprovação do prestador de cuidados primários e funciona muito bem. Os pacientes adoram. Consegue muitos bons resultados. A qualidade do atendimento é muito alta. Os pacientes têm menos sintomas comportamentais e menos depressão. Seus cuidadores têm menos tensão, depressão e angústia devido a sintomas comportamentais e economiza dinheiro do Medicare.

Eric: Sim, e você recentemente, acho que no ano passado você teve um trabalho na JAMA Internal Medicine com Lee Jennings, que costumava ser residente-chefe aqui na UCSF.

Alex: Ela fugiu.

David: Ela também nos deixou.

Eric: Eu ouvi. E também mostrou diminuição no uso do lar de idosos. Isso está certo?

David: Sim. Diminuiu o uso do lar de idosos em cerca de 40%.

Alex: Isso é um grande negócio, dado o custo das casas de repouso. Você ia ficar com esse ponto?

Eric: Eu só ia perguntar. Eu só quero saber, onde você colocaria esse programa nessa pirâmide? Parece-me que talvez seja a pirâmide do meio-alto, nem de cima nem de baixo.

David: Sim. Portanto, é realmente para os 20% melhores e, na verdade, se você tivesse que enfiar a agulha, eu diria que é provavelmente entre 5 e 20% para quem é mais adequado. As pessoas que estão no top 1% são as que melhor usam para tentar reduzir as internações, ajudando a esclarecer as metas de atendimento e a evitar a reinternação por coisas como reduzir o risco de aspiração e reduzir as infecções recorrentes do trato urinário e reduzir o risco internações.

Eric: Nós fizemos muito. Tivemos um podcast sobre o Care Ecosystem, que Alex mencionou um pouco mais cedo e você mencionou, programas realmente focados nessa população específica de indivíduos. Como você pensaria sobre as diferenças entre esses dois programas para os ouvintes que estavam ouvindo os dois podcasts?

David: O Care Ecossystems é uma ótima intervenção. É composta por navegadores de atendimento que não são profissionais em termos de certificação ou recebem treinamento em saúde, enquanto que o Programa de Assistência à Alzheimer e Demência da UCLA, esses profissionais são enfermeiros. E esses enfermeiros têm excelentes habilidades. Eles têm boas habilidades clínicas. Eles têm boas habilidades de comunicação. E eles também são capazes de coordenar os cuidados. Além disso, eles podem se defender com os documentos. Então eu acho que os modelos são muito diferentes. Meu senso é que, para muitas pessoas, um sistema como o Care Ecosystem com navegadores de cuidados é suficiente e é realmente uma boa intervenção. Mas acho que as pessoas que são mais graves e precisam de níveis mais altos de atendimento clínico se sairiam melhor com o Programa de Assistência à Alzheimer e à Demência.

Alex: Então foi isso que você mencionou antes que o Ecossistema de Cuidados … Então, se o Programa de Cuidados de Alzheimer e Demência da UCLA é voltado para 5-20%, então o Ecossistema de Cuidados pode estar um pouco mais saudável.

David: Exatamente. E, portanto, não replicamos o ecossistema de atendimento, mas fizemos algo parecido com um … acontece que ela é uma pessoa de nível de mestre que faz informações e sistema de referência. Não é tão intenso quanto o ecossistema Care, mas certamente não é nem de longe tão intenso quanto o UCLA Alzheimer’s and Dementia Care Program.

Alex: O que vai levar a … ah, estou interessado em ouvir sobre os próximos passos. CMMI acabou. Isso está certo?

David: CMMI já existe há vários anos, sim.

Alex: Então o que aconteceu? Qual é a continuação? Qual é a disseminação da sustentabilidade? Como está funcionando quando o financiamento acaba?

David: Inicialmente, tivemos muita sorte em obter um pouco de filantropia para manter o programa um pouco. A instituição pegou uma boa parte do custo neste momento. Fizemos muito para maximizar as receitas em termos de faturamento. Mas talvez o mais importante seja que estamos trabalhando como ecossistema de assistência para tentar fazer com que o Medicare cubra esse tipo de serviço, provavelmente através de alguns dos modelos de pagamento alternativos que estão surgindo e serão implementados. Acreditamos que as pessoas com demência e seus cuidadores estão pagando o suficiente em termos de custos pessoais e que esse tipo de custo com saúde deve ser coberto.

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Eric: Já dissemos isso muitas vezes neste podcast, mas vale a pena repetir. Se essa intervenção fosse um medicamento, alguma empresa farmacêutica o levaria ao mercado e faturaria bilhões de dólares. O que podemos fazer para mudar o sistema para incentivar essas intervenções não farmacológicas?

David: Realmente fizemos um cálculo. Não é mais exatamente preciso porque alguns dos medicamentos foram genéricos, mas quando começamos, os medicamentos não eram genéricos e os custos diários desse programa em comparação aos medicamentos representavam cerca de um terço do custo. Portanto, o Medicare cobre os medicamentos, mas eles não estavam cobrindo o programa. Então, acho que o Medicare é um comprador prudente e acho que você deve dizer que não está apenas prestando cuidados que não atendem ao objetivo triplo. Então, acho que nossa experiência com o Medicare é muito razoável em muitos sentidos, mas eles querem comprar coisas valiosas e eficientes.

David: Todo o objetivo triplo de melhor qualidade, melhores resultados e custos mais baixos, é um obstáculo a cumprir, mas acho que alguns desses programas de assistência à demência e ecossistemas de assistência, existem algumas evidências nesse sentido e o Programa de Assistência à Demência da UCLA Alzheimer e o O programa Ashkenazi em Indiana mostra que isso pode realmente reduzir os custos.

Eric: Na verdade, estou apenas pensando que havia um artigo recente do New England Journal sobre hot spotting. Vocês leram esse?

David: Sim.

Eric: Foi esse teste de controle randomizado, olhando para o top 1%, os usuários realmente altos, os randomizou para …

David: Pontos quentes.

Eric: Sim.

David: A intervenção de Camden.

Eric: A intervenção de Camden. E o que eles descobriram foi o que Ken Covinsky gosta de falar sobre regressão para mim. Ambos os grupos melhoraram, mas não houve diferença entre os dois grupos, apenas me lembrando o quão difícil é realmente descobrir como melhorar a saúde baseada na população para esses indivíduos.

David: Sim. Eles escolheram readmissões como resultado primário e isso é notoriamente difícil de se movimentar porque envolve assistência médica e assistência social, e eu acho que a Camden Health estava tentando fazer isso o máximo possível. Mas existem muitas idiossincrasias em termos de reinternações. É uma medida difícil de se mover.

Eric: Sim. E a outra população? E a pirâmide, tão grande, que 60% da população é mais saudável? Como devemos …

David: Descendo a pirâmide?

Eric: Descendo a pirâmide. Como devemos pensar diferente sobre essa população?

David: O que há de diferente nessas pessoas é que elas precisam ter alguém para alcançar. Então, uma vez estabelecido, tenha o diagnóstico de demência estabelecido, você estará lá sozinho. Você esta por sua conta. Lembro-me de Nancy Reagan ter sido citada quando o marido anunciou que tinha demência: “Tínhamos perguntas. Não tínhamos ninguém para responder”. Portanto, para aquelas pessoas que têm perguntas, alguém que pode responder às perguntas e não está apenas entrando em um site, é alguém com quem conversar, porque cada pessoa com a jornada de demência é diferente e única.

Eric: Sim. Que tal ainda mais saudável? Talvez eu tenha alguns problemas de pressão arterial, talvez um pouco de diabetes. Eu tenho 75 anos Não estou no meio, mas ainda estou jogando tênis ocasionalmente. Devo pensar diferente sobre …

Alex: Pense diferente.

Eric: Que droga! Sobre essa população?

David: Absolutamente. Então, o exemplo que eu dei foi simplesmente sobre demência, mas você pode pensar em qualquer coisa. Você poderia pensar em doenças cardíacas. Você poderia pensar em DPOC. Você poderia pensar em diabetes e ainda terá essa pirâmide. Então, quando você começa a pensar nessa saúde de base populacional, pensa em cada pessoa ou em cada camada de cada camada. O que vai ajudá-las mais? Então, se você tem hipertensão, diabetes e está nos 60% inferiores, o que vai ajudá-lo mais?

David: Coisas como programas de exercícios, controle de peso, aderência a medicamentos, todo esse tipo de coisa. E isso é … para desenvolver programas, muitas dessas coisas são não médicas. Muitas dessas coisas são coisas que você não vai à sua clínica. Você não vai à sua clínica para fazer um programa de exercícios. Isso realmente não ajuda você.

Alex: E acho que parte da chave é algo que, no início, é incentivar essas abordagens não médicas e não farmacológicas para cuidar de populações, ou seja, se pudéssemos refazer o sistema para focar nas populações, em vez de procedimentos, prescrições e saúde. toda a população pode subir. Fizemos um podcast com Vince Moore, de Brown, que defendeu o Medicare Advantage para todos. Estou interessado em seus pensamentos sobre isso no que se refere à saúde da população.

David: Para todos os beneficiários do Medicare ou para todas as pessoas de todas as idades?

Alex: Ele estava … não tenho certeza. Estávamos focados em adultos mais velhos, então eu diria para adultos mais velhos. Não quero extrapolar o que ele disse para todas as idades, mas uma boa pergunta.

David: Eu acho justo. Eu esperava que você dissesse isso. Então sim. Portanto, o Medicare Advantage for all é para onde o disco está indo. Embora eu ache que seja algo em torno de 40% agora, o Medicare Advantage, os modelos de pagamento alternativos e os modelos de pagamento em pacote e tudo isso estão fazendo coisas que, uma vez que a taxa por serviço, parecem mais gerenciadas. E essa é uma tendência que está aumentando e você verá mais. E acho que há muitas razões para isso. Mas uma das razões é que, se você é responsável por uma população porque é um plano do Medicare Advantage, precisa pensar na abordagem de saúde da população.

David: Portanto, faz sentido porque a estrutura de pagamento de taxa por serviço é sobre widgets. Trata-se de unidades de serviço e quase diametralmente opostas a uma abordagem baseada na população.

Eric: Tudo certo. Eu tenho uma pergunta. Então, digamos que eu tenha uma clínica de cuidados primários ou faça consultas geriátricas ou consultas de cuidados paliativos. Qual é o meu papel na saúde de base populacional? Devo estar fazendo algo diferente agora que aprendi esse novo termo?

David: Sim. Então eu acho. Eu acho que se você tem pelo menos consciência de uma abordagem baseada na população, não sei se vocês fazem amontoados, mas eu os amontoo antes de ver pacientes em todas as sessões da clínica. E se você pensa em cada um desses pacientes, sobre onde eles estão naquela pirâmide, você diz: “Nossa, minha abordagem para esse paciente é realmente tentar impedi-los de passar para o próximo melhor usuário” ou qualquer medida de gravidade você deseja usar e dizer: “Estou lidando com alguém nesse 1% superior?” Toda a sua abordagem e toda a sua filosofia sobre o que fazer por essa pessoa são diferentes, sabendo onde elas estão.

David: E você pode ser ambicioso e estar bem conectado o suficiente em seu sistema de saúde para dizer: “Caramba, temos algo faltando aqui. Não temos nada para esses 60% inferiores e talvez possamos desenvolver algo ou talvez possamos parceria com uma organização que poderia fazer isso “.

Eric: Também notei que no seu Programa de Assistência à Demência e me corrija se eu estiver errado, essa coisa de parceria foi interessante porque você realmente tinha comprovantes para pagar por organizações baseadas na comunidade por alguns serviços limitados no tempo.

David: Sim. Nós fazemos.

Eric: Conte-me sobre isso.

David: Então isso é algo que foi uma lição que aprendemos. Como parte dos prêmios de desafio à inovação da CMMI, precisávamos estabelecer parcerias com organizações comunitárias. Eu acho que foi um requisito, mas acabou sendo a melhor coisa que já fizemos, porque trouxe o sistema de saúde em colaboração com organizações comunitárias, porque existem alguns serviços que eles podem fazer com menos custo. Eles não estão lidando com sindicatos que o hospital faz ou com outros tipos de custos indiretos e podem fazê-lo com frequência melhor. Eu não acho que nenhum sistema de saúde irá estabelecer programas de creche para adultos e certos outros tipos de programas de aconselhamento que podem ser realmente melhores fora do sistema de saúde.

David: Então, inicialmente, demos subsídios em bloco às organizações comunitárias e isso simplesmente não funcionou tão bem porque não havia todo esse tipo de responsabilidade e coisas assim. Então, o que fizemos foi criar um sistema de cupons e o sistema de cupons funciona assim. Os especialistas em tratamento de demência conversam e descobrem quais são os recursos das pessoas e quais são suas necessidades e, às vezes, descobrem que algo está faltando e a pessoa não pode pagar, ou talvez esteja com medo de tentar ou reluta em faça isso, para que eles possam oferecer cupons por tempo limitado para creches para adultos, aconselhamento, serviços financeiros, serviços jurídicos etc. E nosso programa pagará por isso em curto prazo.

David: Mais recentemente, recebemos uma subvenção para começar a fazer isso para uma pausa no tratamento e eu darei um ótimo exemplo disso: um dos pacientes que eu cuidava no hospital que fazia parte do nosso programa. Ele apresentou algum delírio devido a um surto de pseudo-gota. E estávamos prontos para mandá-lo para casa, mas a esposa dele acabara de fazer uma cirurgia no ombro alguns dias antes e ela não aguentava. Então, o que pudemos fazer é adquirir um tempo para o cuidador, para que possamos dar alta ao paciente até que o filho possa vir do Havaí e fornecer alguns cuidados adicionais enquanto a mãe estava se recuperando.

Eric: Isso é fabuloso.

David: Sim.

Eric: E adoro a ideia de fazer parceria com organizações comunitárias. Costumamos falar de recursos limitados para demência. Também há muita redundância no sistema quanto aos recursos distantes. A Associação de Alzheimer, extremamente subutilizada por pacientes e sistemas de saúde. Muitas vezes, as pessoas não são encaminhadas a eles quando são diagnosticadas, mas é um enorme sistema de suporte disponível realmente subutilizado. Então, realmente pensando nos nossos parceiros da comunidade, adore essa ideia.

David: E isso é algo que o Programa de Assistência à Demência da UCLA Alzheimer e o Ecossistema de Assistência e praticamente todos os programas abrangentes de gerenciamento de assistência à demência fazem. Eles não fornecem todos os serviços eles mesmos. Eles acessam os serviços existentes. E muito disso é sobre conhecimento. É sobre conhecimento e para quem ir e quem pode ser útil, quais são os custos e todos esses tipos de coisas. Então, pessoas como navegadores e especialistas em demência, têm esse conhecimento e grande parte é local. Não é conhecimento do livro, é sabedoria local.

Eric: Sim. Eu tenho outra pergunta. Tudo bem se eu mudar de assunto apenas um pouco?

David: Certo.

Eric: Ou Alex, você tem uma pergunta?

Alex: Minha pergunta era sobre onde nossos ouvintes poderiam ir para descobrir mais sobre esses programas. Devemos ir para lá agora? Esta tudo certo?

David: Sim. Então, eu vou abrir o site, que é a coisa mais importante.

Alex: A propósito, é um site bonito. Eu estava folheando.

David: Sim. Isto é. Deixe-me puxar para cima. Portanto, é o site da UCLA Alzheimer and Dementia Care e o site é www.uclahealth.org dementia . E o que é ótimo neste site, não apenas nos vangloriamos de nós mesmos e possuímos as publicações, mas as ferramentas que usamos podem ser encontradas no site. Mas talvez a melhor parte seja os vídeos de treinamento de cuidadores. E criamos cerca de 16 vídeos de treinamento de cuidadores para situações comuns, como perguntas repetidas, vaguear e pôr-do-sol.

Alex: Oh, isso é fabuloso.

Eric: Isso é ótimo.

David: Comportamento sexual inapropriado. E eles têm cerca de dois minutos. Eles não são muito longos. Eles geralmente têm um exemplo de como alguém está lidando mal com isso e, em seguida, um especialista explica truques sobre como lidar com isso melhor e, em seguida, há uma promulgação de que ele está sendo tratado muito melhor.

Eric: Oh isso é ótimo. Este é um recurso valioso para nossos ouvintes que, com certeza, estão cuidando de pacientes e cuidadores que lidam com esses problemas, seja para aprender a ensiná-los eles mesmos ou fornecer os links para esses vídeos para assistir.

Eric: E teremos um link no site do GeriPal para o programa e o site de David. Minha última pergunta é para muitos de nós em geriatria ou em cuidados paliativos, há muitos professores juniores que são jogados em posições de liderança e, quando estamos pensando em saúde da população, há muitas necessidades de liderança nisso. Você fez muito em sua carreira e foi líder em assistência médica. Você tem um ou dois indicadores-chave no que diz respeito às lições ou habilidades de liderança em que devemos pensar? Eu sei que estou colocando você no local …

Alex: Sim. Isso é o que fazemos.

David: Eu penso muito sobre isso. Há algumas coisas. Eu me encontro com meu chefe com bastante frequência e tenho muito respeito por ele, apenas uma tremenda quantidade de respeito por ele. E alguns princípios. O número um é que eu sempre tento fazer parte da solução e não do problema. Portanto, na maioria das vezes, nas instituições, você sempre pede algo ou precisa de algo, e as pessoas que estão em níveis mais altos se cansam disso porque ouvem isso o tempo todo. Mas fazer parte da solução é realmente valioso, sendo valioso. Não peço muito, mas quando peço, geralmente é algo importante.

David: Penso que os geriatras e, esperançosamente, alguns geriatras estarão sintonizando isso, têm alguns ativos realmente importantes. Um dos ativos que eu estava ensinando ontem a um de nossos bolsistas sobre isso é que os geriatras sabem quem pertence a onde. Então, quem pertence a um hospital de medicina intensiva / cirurgia? Quem pertence a um hospital psiquiátrico? Quem pertence a uma casa de repouso? Quem pertence em casa? Quem pertence à vida assistida? Acontece que isso é muito importante nos cuidados de saúde. As pessoas que estão no lugar errado, número um, custam muito. O número dois é que eles não melhoram.

David: Estávamos conversando sobre isso no contexto de um paciente que estava na unidade médica e, eventualmente, acabou estrangulando alguém porque estava na unidade errada e foi transferido para a unidade psiquiátrica e tem sido muito mais feliz. O que eles fizeram de errado na unidade de internação foi que o colocaram em restrições e ele ficou louco. Portanto, saber onde uma pessoa deve estar é uma habilidade realmente importante que um geriatra possui e que faz parte de ser a solução.

Alex: Isso é terrível.

Eric: Isso é ótimo. Obrigado.

Eric: Eu disse que essa era minha última pergunta, então vou manter isso. Mais alguma coisa, Alex?

Alex: É isso para mim. Mais alguma coisa que você queira falar sobre David?

David: Não. Acho que é uma ótima ideia. Eu só espero que mais pessoas adotem cuidados geriátricos e paliativos porque Deus sabe que precisamos disso. Então obrigado pessoal. Estou muito honrado.

Alex: Estamos honrados em ter você como nosso convidado, David. Muito obrigado por se juntar a nós hoje.

Eric: E antes de dizermos adeus, sempre terminamos com um pouco mais de uma música. Alex.

Alex: (Cantando.)

David: Paul McCartney ficaria orgulhoso.

Alex: Okay, certo.

Eric: David, na verdade vou fazer mais uma pergunta. Você escreveu um musical, um musical ou ópera? Eu esqueço.

David: Sim, um musical.

Eric: Um musical.

Alex: Oh, nós deveríamos ter feito um número do musical. Da próxima vez que você tiver.

David: Sim. Então o musical é uma história geriátrica.

Eric: Sério?

David: Sim. É uma ótima história se você tiver um segundo.

Eric: Sim.

David: É um dos meus pacientes que estava na casa dos 90 e ele tinha ouvido falar que eu escrevi. E ele veio até mim e disse: “Eu escrevi algumas músicas e me pergunto se você escreveria letras para elas”. E acabou que ele não era um paciente qualquer. Ele era um músico de estúdio muito famoso e tocou com todo mundo, desde Ella Fitzgerald e Frank Sinatra até Donna Summer. E as músicas eram ótimas. Eles eram apenas canções maravilhosas e ele tinha 93 anos e estava com doença renal em estágio terminal e acho que ele era a pessoa mais velha da época a conseguir um TAVR. Ele era bastante frágil e morreu em um hospício. Falei com ele pouco antes de ele morrer e então eu tinha cerca de 20 músicas que não tinha nada a ver com elas. Então eu escrevi um libreto sobre uma equipe de compositores de uma pessoa idosa e uma pessoa de meia idade ou jovem e eles tinham uma equipe de compositores e o que aconteceu com eles. Então é disso que se trata a peça.

Eric: Podemos encontrá-lo no YouTube? iTunes? Amazon Music?

David: Eita. Eu não tenho isso em nenhuma dessas coisas. Tenho arquivos digitais, mas não os tenho em nenhuma mídia.

Eric: Tudo certo. Da próxima vez que tivermos você, Alex fará um pouco de …

David: Parece adorável, adorável.

Alex: Sim. E talvez possamos obter o vídeo digital e dividi-lo no vídeo do YouTube para o nosso podcast.

David: Oh, isso seria ótimo.

Alex: Isso seria demais.

David: Eu posso enviar alguns para você. Na verdade, um deles é sobre o envelhecimento.

Eric: Ótimo.

Alex: Formidável.

Eric: Bem, com isso, quero agradecer a todos … Primeiro, obrigado, David, por se juntar a nós.

Alex: Muito obrigado, David.

Eric: Agradeço a todos os nossos ouvintes por participarem deste podcast. Se você tiver um segundo, avalie-nos no seu aplicativo de podcast favorito.

Alex: Obrigado à Fundação Archstone. Por pessoal.

Eric: Adeus. Boa noite.

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